Son Paylaşımlar

Sitemize Hoşgeldiniz NeverFap Türkiye

Bize katılmak için kayıt olabilir veya giriş yapabilirsiniz.

Soru Sor >>>

NeverFap hakkında sormak istediğiniz soruları buradan sorabilirsiniz. Sağdaki simgeye tıklayarak gidebilirsiniz.

Forum Rehberi >>>

Neverfap Türkiye Forum kurallarını öğrenmeniz ceza almanızı engeller. Kurallarımızı okuyunuz. Sağdaki simgeye tıklayarak gidebilirsiniz.

Yönetimle İletişime Geç >>>

Sitemizi kullanırken yaşadığınız sorun ve önerilerinizi yöneticiler ile paylaşabilirsiniz. Sağdaki simgeye tıklayarak gidebilirsiniz.

[Çeviri] Neden Relapse Oluyoruz?

Defkhan5960

Raskolnikov
Çevirmen Üye
Katılım
16 Şub 2021
Mesajlar
548
Tepki puanı
1,267
Puanları
160
Konum
Türkiye
Web Sitesi
1000kitap.com


ÇEVİREN UYARISI:

Yazı boyunca fikirlerinizi ve düşüncelerinizi etkileyecek şeyler söylenecek. Birkaç uyarı yapmak durumundayım.

1)PBKY kitabını okumayanlar bu yazıyı tamamen görmezden gelsin. Yazı EasyPeasy yönteminin reddit topluluğunda paylaşıldığı için, PBKY kitabını okudukları kabul ediliyor. Burada tartışılan konu PBKY okunduğu halde neden başarısız olunduğu. PBKY okumayan insanlar yazının birçok kısmini anlamlandıramayacak. Ayrıca forumdaki birçok insanın PBKY yöntemi ile direk özgür olduğu bir gerçek. Yani, böyle bir durumda kalmayabilirsiniz. PBKY direk sizi kurtarabilir (aslında siz yaparsınız). Burada farklı bir bakış açısı var. Bırakmanın dışında ilginç bir nokta üzerinde duruluyor.

2)Verilen tavsiye genel olarak forumu terk etmek! Orada reddit olarak söylüyor. Ama aynı durumlar forum için de geçerli. Başarılı olanlar forumda kalmıyor fark ediyorsanız. Hepsi hayatlarına devam ediyor ve forumu geride bırakıyor. Bir kısmı forumu kişisel gelişim başlığı altında devam ettiriyor. Forum; pornoyu kafada bitirenler (ki bunlar kişisel gelişim olarak kullanmasa çoktan ayrılırdı) ve yeniler olarak ikiye ayrılıyor gibi. Yeniler geldiğinde tecrübesizlikten ve gelen aşırı heyecan ile yanlış yöntemler ve şeyler deniyor. Bunları gönderilerinde paylaşıyor ve forum başarısızlık gönderileri ve isyanlar ile doluyor. Sanki Neverfap mantığına ters bir durum oluşuyor. Burada o kadar mutlu gönderiler dolanmıyor, hayatı berbat hale gelmiş insanların gönderileri görülüyor. Hayatı süper olanlar ise çoktan gitti ve geride bazıları hariç gönderi bırakmadılar. İşte bu yüzden başarılı olanlar gönderi paylaşsın diye ısrarla söyleniyor. Kelebek Etkisi baylar, birine gerçekten yardım etmiş olacaksınız. İnci Sözlükte yazılan yazıyı hatırlayın.

Uzaktan bakan bir kişi “Neverfap felsefesi bu kadar sağlam ve doğru ise neden bu insanlar başarısız” gibi bir soru sorabilir. Ve inanın başarısızlığa alışmak diye bir durum var. Başarısız olduğunuzda, okuyan herhangi birini kendi süreci hakkında şüphelendireceksiniz. Forumumuzda bu sıklıkla tekrarlanıyor. “Hayatım berbat”, “Kötü dönemdeyim”,” Neverfap işe yarar mı” gibi sorular dönüyor. Olay şu ; bu tip olumsuz gönderiler paylaşan insanlar ,hayatlarında Neverfap’in faydaları olduğunda gelip forumda paylaşmıyorlar çünkü sorun yok. Sorun olduğunda ise hemen tutunacak bir dal aranıyor (ki bu suç değil). Her insan özeldir baylar, belki sizin fikirleriniz ve etki eden durumlar diğerlerini cesaretlendirecek. Sonuç olarak bunun doğru olduğunu biliyoruz ve bize etki eden durumları paylaşmamız foruma bir göz atan insanlara fayda sağlar gibime geliyor. Foruma ziyaretçi olarak gelen insanlar, belki de başarısızlık gönderilerini görüp “ne kadar boş işlerle uğraşıyor bunlar ya” deyip çıkıyor. Bazılarımız Neverfap’i dönüm noktası olarak görüyoruz. O adamda ’da aynı şekilde bir dönüm noktası olabilirdi ama bir gönderi yüzünden bu şansın kaybetti.

3) Forumu terk edin demedim. Bu yanlış anlaşılmasın. Yeterli bilgiye sahip olmadan burayı terk etmek sakıncalı olacak. Aşağıda kitabı okuduğunuzu varsaydığı için bilgiyi oradan aldığınızı kabul ediyor. Bu yüzden forumda ve redditte dolanmanın ekstra bilgi katmayacağını (bence de PBKY gerekli olan tüm bilgiye sahip) aksine bu başarısızlık gönderileri ile ne kadar iyi olursan ol seni şüpheye götüreceğini söylüyor. Pornoyu bırakmak ve kişisel gelişim iki ayrı olay. Pornoyu bırakmak için kişisel olarak gelişim sağlamanıza gerek yoktur. Pornoya yeniden başlamamak için buna gerek vardır. p***o tuzağını ve bazı olayları PBKY kitabı ile anlarsanız olay bitmiş olur. Artık hayatınızda p***o düşünmenize gerek olmaz ve kendinizi artık hatalarınız telafi etmek için kişisel gelişime, derslere ve gelen enerjiyi yönlendirmeye verirsiniz. 90 gün ise bunun sembolik bir temsili. Biyolojik olayların olacağı şeylerdir bunlar. Reseptörler açılacak, dopamin dengeye gelecek, testosteron artışı olacak vs. Bunlara odaklanmaya gerek yoktur. Bırakalım onlar olsun, olmasa pornoya geri mi döneceğiz? Biz pornoyu bıraktık ve bu faydalar için değil. p***o izlemenin hiçbir faydası olmadığı için bıraktık. Bunlara odaklanmak şüpheyi getirir. Biyolojik boyutta olan bir şeyi nasıl fark edebilirsin ki zaten?


Son-) Baylar bir an durup bunun hakkında düşünmenizi istiyorum. Hiçbirimiz vazgeçilmez değiliz. Burada bir aile ortamı var ama buradaki hiçbir insanı tanımıyorsunuz. O kadar önem vermeyin, forumu amacınız olan pornoyu bırakmak için kullanın. Faydacılık yapın! Başarısızlığa alışıyoruz! Başarısız olan insanlar gördüğümüzde belki de seviniyoruz. “Oh be yalnız değilmişim” diye. Evet yalnız değilsiniz ama hapishane dışında bir hayat var. Foruma bu kadar dolu bağlanmayın. Amacınız bu forumu kişisel gelişim olarak kullanmak değilse (benim ve birçok arkadaşın amacı bu) lütfen işinizi bitirip, burayı terk edin :)) üzgünüm). Yeterli bilginin ve kaynağın nerede olduğunu söyledim zaten. Onları okuyun, onları kurtuluş olarak görün lütfen. Sıradan bir kitap değil. Düşünün ki sadece bu kitabı okuyarak bırakmaya çalışan insanlardan oluşan bir topluluk var redditte.


// AKADEMİ


Çeviri Kaynağı:

KEYİFLİ OKUMALAR DİLİYORUM!





NEDEN RELAPSE OLUYORUZ?​


Talimatlara uymamanın ya da metodu (1) yanlış anlamanın yanı sıra, bu post sizlere neden hala yanlışlar yaptığınızın son zamanlarda fark ettiğim nedenlerini gösterecek (ayrıca neden geçmişte bir sürü yanlış yaptığımı da). Herhangi bir ek kaynak veya kitap önermeyeceğim. İnanıyorum ki Hackbook(2)özgür olmak için gereken her şeye sahip, (fakat bazı kaynaklar hala metodu daha iyi anlamanıza, talimatları takip etmenize ve beyin yıkamasını kaldırmanıza yardım edebilir. (3) Kesinlikle ‘Bir p***o Bağımlısının Meditasyonu’ nu öneriyorum. (4)), fakat halen Hackbook ihtiyaç duyduğun her şeye sahip.

Ek: Eğer bu birisini üzdüyse özür dilerim. Amacım bu değildi.

***

Bu çok tuhaf bir şey.
Allen Carr’ın ‘Sigarayı Bırakmanın Kolay Yolu Yöntemi’ milyonlarca insanı özgür kıldı.

Ayrıca onun yöntemi düşünebileceğin neredeyse diğer tüm bağımlılıklara başarılı bir şekilde uygulandı. Örneğin; içki, teknoloji, e-sigara, fazla yeme, hatta bağımlılık olmayan şeylere bile uygulandı; uçma korkusu, odaklanma vs. Aslında Kolay Yol Yöntemi 50’nin üstünde farklı ülkede, tüm bağımlılık çeşitlerinden, 50 milyon insanın hayatını kurtardı. Bu yöntemin kesinlikle işe yaradığına dair şüphe yok ve gerçekten herhangi biri için uygulanabilir vaziyette (5). Kendinde bu yöntemin sende işe yaramayacağına dair özel bir şeyin olduğuna inancın varsa, sadece kendini kandırıyorsun.

Elbette, Allen Carr ve John Dicey(yeni yardımcı yazar) yazdığı kitapların bir listesine baktığında PBKY’nın onlardan biri olmadığını göreceksin. Çünkü onları SahteYazar ve SahteYazar2 bir kitapla, harika bir şekilde p***o tuzağına uyguladı.

Şimdi şuna gelelim; ‘Odaklanmanın Kolay Yolu Kitabı’ yöntemin pornoya uygulanması konusunda şüpheleri olanlar için, şunu söylüyor;” Kolay yol p***o bağımlılığına uygulanabilir. (6)” (Bağımlılık bölümünde), bunu kesinlikle iyi biliyorsun ki PMO Hackbook tonlarca PMO kullanıcısını özgür kıldı.

Geriye kalan tek, oldukça ‘tuhaf’ soru şu ki: Bu metot açıkça yüksek düzeyde başarılı, mantıklı ve anlaşılıyor ki işe yarıyor. O halde neden seni özgürleştiremiyor? Neden kitabı bir, iki, on kez okuduğun halde yanlışlar yapıyorsun? Dahası, muhtemelen AVRT yöntemini de denedin (7). İnsanları bağımlılıklardan kurtarmada inanılmaz başarılı diğer yöntem (Ayrıca Jack Trimpey web sitesinde şöyle söylüyor: “Bu web sitesinde herhangi bir bağımlılıktan -örneğin; alkol, uyuşturucu, eroin, seks, p***o bağımlılığı, fazla yeme, bilgisayar bağımlılığı veya senin daha iyi yargına karşı olan diğer kişisel davranışlar- tamamen kurtaracak yeterince bilgi var”).

- )(8)

Easyway ve AVRT yönteminin ikiside p***o dahil olmak üzere herhangi bir bağımlılıktan seni kolay bir şekilde kurtarabilir. Bu nedenle, birçok diğer insanın bunlar sayesinde acısız bir şekilde bıraktığı gerçeğine rağmen, niçin insanların ve senin Hackbook ile sorun yaşadığınız anlamlandırmak inanılmaz derecede kafa karıştırıcı. Demek istediğim, kolay olarak belirtilen bir yöntemin seni hala sonsuza kadar özgür kılmaması mantıklı değil, değil mi?

Tamam, Hackbook’un senin için ne yaptığına ve neden Kolay Yol ’un insanları tüm bağımlılık çeşitlerinden başarılı bir şekilde özgürleştirdiğine bakalım ve sonra yanlış yaptığın şeyi sana anlatacağım;

1-Beyin yıkamasını kaldırmanıza yardımcı olur. Bırakmanın ne kadar kolay olduğunu ve hiçbir fedakârlık yapılmadığını gösterir. p***o kullanıcısı olmanın hiçbir faydası yoktur ama bırakmanın sonsuz faydası vardır. Kitabı okuduktan sonra bu konuya inanmış olmalısın.

2- Bırakmanın ne kadar kolay olduğuna bir kere inanırsan, başarısızlıktan korkmazsın ve yaşamaktan vazgeçtiğine dair şüpheye düşmezsin çünkü o zaman pornoyu tekrar kullanmamanın ne kadar kolay olduğunu anlarsın. Ufak yoksunluk krizlerinin, kısa bir süreliğine olduğunu anlarsın. Yoksunluk zamanları özgür olmanın ne kadar güzel olduğunu anlamlandırmak için bir hatırlatıcı konumuna gelir. Açıkça geçmişte yaşadığın yoksunlukların hepsi basitçe zihinseldi (sadece korku tarafından yaratıldı), sadece %1 gibi bir kısım fizikseldi. (9)

3- Bıraktığın zaman hiçbir fedakârlık yapmadığını, kullanımın sana hiçbir gerçek zevk vermediğini, rahatlamana ya da bunun gibi bir şey yardım etmediğini gördüğünde, artık başarmaktan korkmazsın ve üzülmezsin. Asla hayal kırıklığına uğramazsın ve kullanmak istemezsin çünkü bilirsin ki hiçbir zevk, fayda ve keyif yoktur.

Elbette senin AV (bağımlı sesin) varsa, küçük canavar yakındığında, kafana düşünceler koyduğunda, duyguları sana yansıttığında, Canavarı tanıyarak onun korkuyu, şüpheyi, fedakârlık duygusunu aşılamamasını sağlamak oldukça kolay olacak.

Tamam, başlangıçta fedakârlık, korku ya da şüphe duygularını kaldıramamanın sebebi (seni hata yapmaya zorlayan duygular), kitabı yanlış anlamak veya talimatları takip etmede başarısız olmaktır. Fakat bunu ancak buraya kadar götürebilirsin. (10)

Kitabı bir kere okudun, tamamdır. Bazı şeyler muhtemelen havada kalmış olabilir ya da dersin ki yaratıcılık edip bazı talimatları takip etmeyebilirim. Fakat birkaç kez kitabı diğer yerlerden ek kaynaklar ve notlar okuyarak tekrar tekrar okuduktan sonra, nasıl hala talimatları takip etmede ya da metodu anlama da başarısız olmak mümkün olabilir? Talimatlar oldukça doğru, metot da öyle. Böylece artık bir anlamı olmayan noktaya geliniyor. (11)

Peki, cevap nedir? Şu 3 şeyi yapıyorsun.

1)Yeniden beynini yıkıyorsun
2)Bağımlı sesini kötü düşünceler ile besliyorsun.
3)Sadece genel olarak şüpheye ve korkuyu kapılıp kendini mutsuz ediyorsun.

Böylece Hackbook’un yaptığı her şeyi geri çeviren şeyler yapıyorsun.
Gerçekten ne yapıyorsun!

Kendini bırakmanın zor olduğu yanlış inanışını veren bir çevreye maruz bırakıyorsun (ayrıca bu diğer şeylerden şüphelenmene de neden oluyor). Demek istediğim; buradaki subredit’te , herhangi bir ‘Kolay Yol’ topluğunda , bir ‘nofap’ topluluğunda ya da konuşacağım şeyle alakalı etkiye sahip olan herhangi bir platformdasın.

Beni yanlış anlamayın! Bu Subredit bir sürü bilgiye sahip ve kitabı daha iyi anlamak ya da hangi talimatı takip edemediğinizi bulmak için kullanılabilir (Ve şunu söylemek isterim ki; bu beyni yıkanmış insanların suçu değil, onların beyni yıkandı ve kesinlikle yönlendirmek istemen ya da aklının karışık olması senin suçun değil). Bu Subredit ayrıca özgürlüğümüzü kutlayabileceğimiz, diğerlerini özgürleştirmeye yardım etmenin yollarını bulabileceğimiz, bir yer olma potansiyeline sahiptir. Ve bu vesileyle yeni birinin aklı bir konuda karıştığında, ona netlik kazandırabiliriz. Fakat burası (ve discord) maalesef gerçekte bunlar için tasarlanmadı. (12)

Gerçekten birçok kutlama ve mutluluklar görmüyorsun. Aksine birçok relapse gönderileri görüyorsun. Sonra burada ya da oralarda beyinlerini bunun gerçekten zevkli olmadığı gerçeği etrafına zorlamayan insanlar görürsün. Böylece Hackbook’a karşı çıkarsın. Ayrıca bazen nofap tavsiyelerini veren birkaç insan görürsün. Bütün bunlar ve Hackbook’un nasıl yanlış olduğunu anlatan insanlar aklını karıştırır ve bırakmanın zor olduğuna inanmana (çünkü kolay olsaydı neden başka insanlar hata yapsınlar) ve bir şey kaçırdığına inanmana sebep olurlar. Bu gerçekten trajikomik (çünkü bu insanlara karşı çıktığında dahi, sadece bu iddiaları görmen bile seni aynı derecede şüphelendirir). (13)

Açıkça bazı insanlar inatçıdır ve kolay olduğu halde beyin yıkamasından kurtulamaz. Ama hala ‘bu gerçekten kolaysa neden insanlar başarısızlık gönderileri atıyor’ diye sorabilirsin.

1-Bir relapse gönderisi (talimatları takip etmemekten kaynaklanmış olabilir) birkaç insanın yöntemin kolay olduğu hakkında şüphelenmelerine neden olabilir. Bu insanlar biraz şüphelendiklerinde, hata yapmaya yaklaşırlar. Sonra bu insanlar relapse oldukları ve insanlardan yardım istedikleri gönderiler paylaşır. Çok geçmeden, bu relapse gönderileri; çok daha fazla insanlar arasında, daha fazla şüpheye (kolay olduğu hakkında), korkuya (başarısızlık korkusu) , daha çok relapse gönderilerine ve daha fazla başarısızlık paylaşımlarına neden olur. Bunun hakkında bir saniyeliğine düşün! Başarısızlık hikayeleri ve gönderileri gördüğünde, korku, şüphe ve kafa karışıklığı hissettin, doğru mu? Demek istediğim olmaması zaten imkânsızdır! AV (bağımlı sesi); “Bu çok zor. İnsanların başarısız olduklarını açıkça görüyorsun. Metot iddia ettiği şeyi yapmamalı” diyerek seni tedirgin edecek. Belki bunu umursamayacaksın fakat eninde sonunda şüphelenmeye başlayacaksın. “Bu insanların yanlış yaptıklarını biliyorum, fakat bırakması kolay olsaydı, niçin yanlış bir şey yapmak bu kadar kolay? Belki ben de yanlış bir şey yapıyorumdur.”, “Tüm gördüğüm relapse gönderileri, herkes relapse gönderileri atarken bu nasıl bu kadar kolay olabilir?” Sonunda beynini yeniden ‘bunun zor olduğu’ düşüncesiyle yıkıyorsun. Gördüğün tüm başarısızlık gönderileri, başarısızlık gönderileri görüp, kendilerini şüphelendirdikten sonra relapse olan insanlar tarafından paylaşıldı. Hatta EasyPeasy ile bırakmanın zor olduğundan kesin emin insanlar gördüm. İrade gücü metodunu kullanmaya ihtiyaçları olduklarını söylüyorlar (ki bu bırakmayı daha zor yapacaktır). Bütün bunlar sadece relapse gönderileri gördükleri için oluyor. (14) Yani, basitçe; Bir relapse gönderisi diğeri ve daha fazlasına öncülük ediyor. Başarısızlık gönderilerin olmasının sebebi yöntemin zor olması değil, bırakmayı zor bulup relapse gönderileri paylaşan insanlar yüzünden oluyor. Çünkü onlar da başka relapse gönderileri gördü. Umarım açıklayıcı olmuştur!

2-Biliyorsun ki yöntem birçok insanın pornoyu bırakmasına yardım etti. Tahmin et bakalım, bu insanlara ne oldu? Birçoğu hayatlarına devam etti. Ya easypeasy topluğunda kalmadılar ya da hızlıca ayrıldılar. Muhtemelen bu bırakmalarına yardım etmiştir. Kendilerini AV (bağımlı sesi) için şeker olacak, şüphelendirecek ve korkutacak yorumlara ve gönderilere maruz bırakmadılar. Bu onları birazcık dahi olsa bir şeyden fedakârlık yaptıklarına inandırıyordu. Bir şey tarafından sarmalandıysan ve sürekli onun hakkında bir şeyler okuyorsan, yanlış olsa dahi ona inanmamak çok zordur. Hata yapan insanların gönderilerini görme sebebin; çoğunlukla toplulukta kalan insanların, hala hatalar yapan birkaç insandan birileri olmasıdır. Toplulukta kaldılar ki bu özgür olmayı daha da zorlaştırdı. Toplulukta kalmaya devam etmelerinin nedeni ise; özgür olmada yaşadıkları zor zamanları olmasıdır. Şöyle bir bakıldığında aslında çok komik bir durum. (15)

Yani, (Bu kaba olduysa çok özür diliyorum- daha fazla insanın bu tavsiyeye uyarsa özgür olacağına inanıyorum.)- Toplulukta olmak temel olarak birçok insan için ne yapıyor;

1-İnsanların yeniden beyinlerini yıkamasına yardım ediyor. Bırakmanın zor olduğuna dair şüphelendiriyor. Çünkü eğer kolaysa neden geçmişte çok kez relapse oldun ve neden birileri hala relapse oluyor? Yavaş yavaş başarmanın zor olduğuna inanmana neden olan gönderiler tarafından sarmalanırsan, başarıyı asla tam anlamıyla hissedemezsin. Hatta belki de fedakârlık yaptığını hissedersin.

2-Başarmanın zor olduğuna inandığında, başarısızlıktan korkarsın ve yaşamaktan vazgeçtiğini sanırsın. Şu anda, asla yeniden kullanmamanın zor olduğunu düşünürsen, yoksunluklar ile başa çıkamayacağını hissedersin.

3-Bırakmanın zor olduğunu, bir şeyden vazgeçtiğini ya da metodun işe yaramadığını vs,vs,vs gösteren gönderilere maruz kalırsan, AV (bağımlı sesi ) sana karşı koz edinir ve eninde sonunda bu gönderi tavsiyelerinin doğru olduğu, görünüşte mantıklı (fakat hala yanlış ) olduğu sonucuna varırsın.

TEKRARDAN; bu, hata gönderileri paylaşan insanların suçu değil.

Yani, özet olarak; bu subreditte ve diğer yerlerde kalmanın aynı etkiyi göstereceğini düşünüyorum. Yoksunluk çekmemeyi, canavarın çığlığını duymamayı, şüpheyi, vesveseyi ve korkuyu hissetmemeyi imkânsız hale getiriyor. Bir hata gönderisi büyük ihtimal ile senin hata yapmana neden olacak. Sonra, sen başkalarının hata yapmasına neden olacak hata gönderileri paylaşacaksın. En sonunda, bırakmada neden zor zamanlar yaşamanın sebebi, bırakmanın zor olduğuna inandıran gönderilere maruz kalmandır. Bu subredit, easypeasy, nofap ve pornfree vs vs. toplulukları maalesef hackbook’un etkilerini tersine çeviriyor. Kişisel olarak, Bıraktığımda reddite bir ara verdim ve bu oldukça yardım etti.
Evet, subredit bazen yardımcı olabilmesine rağmen, maalesef iyiden çok kötüye sebep oluyor. Bir şeyleri anlamaya ihtiyacın varsa, hackbook’u ve kaynaklarını yeniden okumak yardımcı olacaktır. Fakat iyi haber;

A) Kitabı anladığınız,
B) Talimatları takip ettiğiniz,
C)Beynini yeniden yıkayan ve başarıdan şüphelendiren davranışlara bağlanmadığın müddetçe;

Pornoyu bırakma AŞIRI DERECEDE kolay ve acısızdır.

Bu subredit’in insanlar üzerinde böyle bir etkiye sahip olması kimsenin suçu değil. Fakat kendini, seni şüphelendirecek, korkutacak ve üzecek şeylere maruz bırakmaya devam etmek senin suçundur.

Her neyse, umarım bu gönderi yardımcı olmuştur. Kişisel olarak reddit’ten tamamıyla ayrılıyorum. Kalmanın bir amacını göremiyorum. Benim için bir çeşit zaman kaybı. Sosyal medyadan ya da redditten ayrılmanı önermiyorum fakat neye baktığına dikkat etmeni öneriyorum (seni inciten topluluklarda bulunmamakta buna dahil). Birisini bu gönderi ile kırdıysam özür diliyorum. Bu topluluğa saldırmak amacım değildi. Bunun, ‘neden insanların hata yaptığına’ bir cevap olduğunu son zamanlarda fark ettim. Bence bu bilgi sana yardım edebilir ve edecek. En sonunda, başarısızlığın nedeni; şüphelenmek, korkmak ve üzülmektir. Tek soru şu; bu kötü zihniyete sahip olmana ne neden oluyor? Bence cevap budur! Bu toplulukta kalmanın neden başarıyı daha zorlaştırdığı bir anlam ifade ediyor.

Her neyse, okuduğun için teşekkürler. Gönderinin uzunluğu için üzgünüm. İyi yazılmamış ise özür diliyorum. Bu bir ateş püskürme ya da bir saldırı gibi geldiyse üzgünüm (amacım kesinlikle bu değildi). İyi arkadaşlara sahip olduğum için teşekkürler. Umarım başarıyı dört gözle beklersin.

SON



1-Easyway yöntemi kastediliyor.

2-PBKY kitabı kastediliyor.

3-Bu görüşe katılıyorum. Çünkü PBKY kitabı her ne kadar bağımlılığı bırakmada doğru çözüm olsa da gerek ilk kitabı yazan kardeşimizin gerekse çevirideki aksaklıklardan dolayı kitabı anlamlandırmak zor olabiliyor. İlk iki okumam da ciddi şekilde anlamadığım yerler olmuştu ve bunları Allen Carr’ın diğer kitapları ile kapattım. Çoğu kişi sadece PBKY ile başarıyor. Bunu da unutmamak gerek.

4-https://easypeasymethod.org/resources/meditations.pdf

5-Ağır veya hafif bağımlı olmanın bir önemi yoktur. Hatta yönteme göre ağır bağımlılar bırakma konusunda hafif olanlardan daha şanslıdır. Bağımlılığın en zor kısmı bağımlı olduğunu kabul etmektir. Ki bunu bir çoğumuz başardık. Hafif bağımlılar bunu asla kabul etmez. Döngü hiç değişmez. İlk olarak ‘sadece bir kere yapacaklarını’ söylerler. Ardından daha çok yapmaya başlayınca ‘sevdiklerini ve yapmak istediklerini’ söylerler. Bağımlılığı bırakamadıklarını fark ettiklerinden ise ‘sanırım bağımlı kişiliğim var ve ben bunu asla bırakmayacağım ‘derler. En acınası konum 2.sidir. Çünkü neyin içinde olduğunun farkında bile değilsindir. Hayatın berbattır ve sen pornoyu kahraman sanırsın. Pornonun bir bağımlılık olduğunu kabul eden kişi bırakamasa bile her türlü alanda gelişim gösterecektir.

6-Bazı arkadaşlarımızın bu konuda şüpheleri vardı. Bu bilgiyi bende yeni öğrendim. Sigara üzerine yazılmış bir kitap nasıl pornoya uygulanabilir? Birkaç boşluk olduğunu kabul etsek de yöntem başarılı bir şekilde uygulanabiliyor. Bunun kanıtını forumda ve akademideki birçok insandan duyabilirsiniz. Yöntem psikolojik temellere dayandığı için nörolojik olaylar önemli olmuyor ve tüm bağımlılıklar aynı kefeye konabiliyor.

7-Yabancı forumda bu yöntem çok iyi bir şekilde bilindiği halde maalesef ülkede kitabının çevirisi bile yok. O yüzden yazıda adam okunmuş olması gerektiği gibi bir beklentiye giriyor. Maalesef biz çok geriden geliyoruz.

8-Jack Trimpey’in kendi sitesi maalesef şu an işlem yapmıyor. Ama WebArchive sitesinde eski bilgiler depolanmış. Buradaki bilgileri ise müsait olduğum bir zaman çevireceğim.

9-Bakış açısı efsane! Yoksunluk krizleri için Kolay Yol ‘Mutluluk Anları’ der. Çünkü bunlar içinizde kalan son kısımların, isteklerin ölümü gibi bir şeydir. Yıllardır dost bildiğiniz bir düşmanınızın ölüm çığlıklarıdır. Hepimiz kriz kelimesini kullanıyoruz. Bence bu yanlış. Kriz akla kötü bir çağrışım getiriyor. Dayanılmaz bir acı, vazgeçilmez bir istek… Ama böyle değil neredeyse algılanmaz bir geri çekilme yaşanır. Geri çekilme krizleri çoğunlukla zihinseldir. Bir uçakta sigara içmemek çoğu kullanıcı için sıkıntı değildir. Ama tam inecekken, sigara aklına gelir ve elini cebine atar, inmeye hazırdır. O anda uçağın bir saat inmesi ertelenir. Bu esnada sigara içicisi yoksunluk çekmeye başlar. İşte bu bir şeyi elde edememenin getirdiği zihinsel bir durumdur ve fiziksel olarak yansır. Vücut aynı vücuttur ama istenilen şey elde edilemediğinde beyin çıldırmış ve vücut krizimsi bir duyguya kapılmıştır. Krizlerden bu kadar korkmaya gerek yoktur. Onlardan kaçın ama gelince de korkmayın. Bilin ki yaranın iyileşmeye başladığı an, en çok kaşındığı zamandır.



10- Kitabı okumaktan başka yapılacak şey yoktur. Okursun ve biter. Bir süreç ve yapılacak ekstra bir şey yoktur. Kastedilen bu!

11-Kitap okunduğu halde işe yaranmıyor. Bir daha deneniyor ama gene işe yaramıyor. Kırgınlığa ve ümitsizliğe düşülüyor. İnsanın aklına ilk gelen, yöntemin kendisi için işe yaramadığı oluyor ki bu yanlış. Ben bu şekilde 8 defa kitabı okudum ve durum bunun ile ilgili değil.

12-Tüm Subreditleri Neverfap Türkiye yapabilirsiniz.

13-Yani baylar! Bırakmanızın sadece kendinizle alakalı olduğunu artık zannetmemeniz gerekiyor. Evet ilk önce kendiniz için bunu yapın ama unutmayın ki bir şeyler konuşacağınız zaman dikkat edin. Diğer insanları etkileyeceksiniz. Kelebek Etkisi etkin olacak ve bir domino taşını yere atacaksınız. Başardığınızda insanları başarıya kaybettiğinizde -ya da umutsuzluğa düştüğünüzde diyelim- ise diğerlerini ne yaptıysanız ona davet edeceksiniz.

14-İrade gücü metodu hakkında bilgi vermek bana düşmez. Kısaca şunu belirteyim; irade gücü ve PBKY iki farklı yöntemdir. PBKY’yı lütfen aynı kefeye koymayın. İkisi aynı şeye odaklanmaz. En basitinden biri sürece başlatır; diğeri bitirir. İkisi arasında dağlar kadar fark vardır. PBKY öyle alalelede okunacak bir kitap değildir. Arkasında sağlam Bir EASYPEASY yöntemi mantığı vardır.

15-Bir paradoks durumundan bahsediyor. Forumda kalan insanlar hata yapanlar ve hata yapmalarının sebebi forumda kalmaları. Bu konu hakkında en son bir şeyler söylemek gerekiyor. Forum bakımından da adamın dediği şeyler yaşanıyor. Forumda başarılı insanlar nadiren dolanıyor çünkü başarılı olduklarında bırakıyorlar, amaçlarına ulaşmış oluyorlar ve gidiyorlar. Biraz geriye giderseniz böyle bir sürü insan görürsünüz. Başarısızlığın nedenini forumda kalmak olarak göstermesine doğru diyemeyeceğim. Söylediği şeyleri bir düşünmek gerekiyor. Forumda neden bulunuyorsunuz? Başarmak için mi? Yoksa zor zamanlarınızda sizi rahatlacak insanlar mı arıyorsunuz? Anlam karmaşası olduysa düzeltme önerilerini alabilirim.
 
Son düzenleme:

Twist in my sobriety

Yeni Fapstronot
Katılım
17 Mar 2021
Mesajlar
22
Tepki puanı
31
Puanları
14
Açıkçası bazen bu kitabın bu kadar övülmesine de gıcık oluyorum. Sanırım hala kurtulamadığım için.

Şu an hayatımda o kadar ciddi sorunlar var ki... Tüm bunlardan kaçmak beni bu hale getirmişken.. burada suçlu aramamam lazım.

Yine de... Seni destekliyorum. Çünkü en mantıklı bakış açısı bu kitapta. Bu bir gerçek. Tüm bu nofap forumlarında, videolarında... Bu siteye özel değil. İngilizceler dahil.. büyük bir bakış açısı yanlışı var. Ve insana faydadan çok zarar veriyor.

Asla pmoyu bırakmayın diyen biri değilim ama nofap akımına dair sağda solda veya arkadaşlarımla konuşurken sövmüşlüğüm çoktur.

Şimdi sakin ve gerçekçi olayım. En haklısı sensin kardeş. Ve tüm nofap forumlarından falan, o bakış açısından, nefret ediyorum.
 

Juniper

Mars Yolcusu
Katılım
19 Tem 2021
Mesajlar
91
Tepki puanı
153
Puanları
43
Web Sitesi
1000kitap.com


ÇEVİREN UYARISI:

Yazı boyunca fikirlerinizi ve düşüncelerinizi etkileyecek şeyler söylenecek. Birkaç uyarı yapmak durumundayım.

1)PBKY kitabını okumayanlar bu yazıyı tamamen görmezden gelsin. Yazı EasyPeasy yönteminin reddit topluluğunda paylaşıldığı için, PBKY kitabını okudukları kabul ediliyor. Burada tartışılan konu PBKY okunduğu halde neden başarısız olunduğu. PBKY okumayan insanlar yazının birçok kısmini anlamlandıramayacak. Ayrıca forumdaki birçok insanın PBKY yöntemi ile direk özgür olduğu bir gerçek. Yani, böyle bir durumda kalmayabilirsiniz. PBKY direk sizi kurtarabilir (aslında siz yaparsınız). Burada farklı bir bakış açısı var. Bırakmanın dışında ilginç bir nokta üzerinde duruluyor.

2)Verilen tavsiye genel olarak forumu terk etmek! Orada reddit olarak söylüyor. Ama aynı durumlar forum için de geçerli. Başarılı olanlar forumda kalmıyor fark ediyorsanız. Hepsi hayatlarına devam ediyor ve forumu geride bırakıyor. Bir kısmı forumu kişisel gelişim başlığı altında devam ettiriyor. Forum; pornoyu kafada bitirenler (ki bunlar kişisel gelişim olarak kullanmasa çoktan ayrılırdı) ve yeniler olarak ikiye ayrılıyor gibi. Yeniler geldiğinde tecrübesizlikten ve gelen aşırı heyecan ile yanlış yöntemler ve şeyler deniyor. Bunları gönderilerinde paylaşıyor ve forum başarısızlık gönderileri ve isyanlar ile doluyor. Sanki Neverfap mantığına ters bir durum oluşuyor. Burada o kadar mutlu gönderiler dolanmıyor, hayatı berbat hale gelmiş insanların gönderileri görülüyor. Hayatı süper olanlar ise çoktan gitti ve geride bazıları hariç gönderi bırakmadılar. İşte bu yüzden başarılı olanlar gönderi paylaşsın diye ısrarla söyleniyor. Kelebek Etkisi baylar, birine gerçekten yardım etmiş olacaksınız. İnci Sözlükte yazılan yazıyı hatırlayın.

Uzaktan bakan bir kişi “Neverfap felsefesi bu kadar sağlam ve doğru ise neden bu insanlar başarısız” gibi bir soru sorabilir. Ve inanın başarısızlığa alışmak diye bir durum var. Başarısız olduğunuzda, okuyan herhangi birini kendi süreci hakkında şüphelendireceksiniz. Forumumuzda bu sıklıkla tekrarlanıyor. “Hayatım berbat”, “Kötü dönemdeyim”,” Neverfap işe yarar mı” gibi sorular dönüyor. Olay şu ; bu tip olumsuz gönderiler paylaşan insanlar ,hayatlarında Neverfap’in faydaları olduğunda gelip forumda paylaşmıyorlar çünkü sorun yok. Sorun olduğunda ise hemen tutunacak bir dal aranıyor (ki bu suç değil). Her insan özeldir baylar, belki sizin fikirleriniz ve etki eden durumlar diğerlerini cesaretlendirecek. Sonuç olarak bunun doğru olduğunu biliyoruz ve bize etki eden durumları paylaşmamız foruma bir göz atan insanlara fayda sağlar gibime geliyor. Foruma ziyaretçi olarak gelen insanlar, belki de başarısızlık gönderilerini görüp “ne kadar boş işlerle uğraşıyor bunlar ya” deyip çıkıyor. Bazılarımız Neverfap’i dönüm noktası olarak görüyoruz. O adamda ’da aynı şekilde bir dönüm noktası olabilirdi ama bir gönderi yüzünden bu şansın kaybetti.

3) Forumu terk edin demedim. Bu yanlış anlaşılmasın. Yeterli bilgiye sahip olmadan burayı terk etmek sakıncalı olacak. Aşağıda kitabı okuduğunuzu varsaydığı için bilgiyi oradan aldığınızı kabul ediyor. Bu yüzden forumda ve redditte dolanmanın ekstra bilgi katmayacağını (bence de PBKY gerekli olan tüm bilgiye sahip) aksine bu başarısızlık gönderileri ile ne kadar iyi olursan ol seni şüpheye götüreceğini söylüyor. Pornoyu bırakmak ve kişisel gelişim iki ayrı olay. Pornoyu bırakmak için kişisel olarak gelişim sağlamanıza gerek yoktur. Pornoya yeniden başlamamak için buna gerek vardır. p***o tuzağını ve bazı olayları PBKY kitabı ile anlarsanız olay bitmiş olur. Artık hayatınızda p***o düşünmenize gerek olmaz ve kendinizi artık hatalarınız telafi etmek için kişisel gelişime, derslere ve gelen enerjiyi yönlendirmeye verirsiniz. 90 gün ise bunun sembolik bir temsili. Biyolojik olayların olacağı şeylerdir bunlar. Reseptörler açılacak, dopamin dengeye gelecek, testosteron artışı olacak vs. Bunlara odaklanmaya gerek yoktur. Bırakalım onlar olsun, olmasa pornoya geri mi döneceğiz? Biz pornoyu bıraktık ve bu faydalar için değil. p***o izlemenin hiçbir faydası olmadığı için bıraktık. Bunlara odaklanmak şüpheyi getirir. Biyolojik boyutta olan bir şeyi nasıl fark edebilirsin ki zaten?


Son-) Baylar bir an durup bunun hakkında düşünmenizi istiyorum. Hiçbirimiz vazgeçilmez değiliz. Burada bir aile ortamı var ama buradaki hiçbir insanı tanımıyorsunuz. O kadar önem vermeyin, forumu amacınız olan pornoyu bırakmak için kullanın. Faydacılık yapın! Başarısızlığa alışıyoruz! Başarısız olan insanlar gördüğümüzde belki de seviniyoruz. “Oh be yalnız değilmişim” diye. Evet yalnız değilsiniz ama hapishane dışında bir hayat var. Foruma bu kadar dolu bağlanmayın. Amacınız bu forumu kişisel gelişim olarak kullanmak değilse (benim ve birçok arkadaşın amacı bu) lütfen işinizi bitirip, burayı terk edin :)) üzgünüm). Yeterli bilginin ve kaynağın nerede olduğunu söyledim zaten. Onları okuyun, onları kurtuluş olarak görün lütfen. Sıradan bir kitap değil. Düşünün ki sadece bu kitabı okuyarak bırakmaya çalışan insanlardan oluşan bir topluluk var redditte.


// AKADEMİ


Çeviri Kaynağı:

KEYİFLİ OKUMALAR DİLİYORUM!





NEDEN RELAPSE OLUYORUZ?​


Talimatlara uymamanın ya da metodu (1) yanlış anlamanın yanı sıra, bu post sizlere neden hala yanlışlar yaptığınızın son zamanlarda fark ettiğim nedenlerini gösterecek (ayrıca neden geçmişte bir sürü yanlış yaptığımı da). Herhangi bir ek kaynak veya kitap önermeyeceğim. İnanıyorum ki Hackbook(2)özgür olmak için gereken her şeye sahip, (fakat bazı kaynaklar hala metodu daha iyi anlamanıza, talimatları takip etmenize ve beyin yıkamasını kaldırmanıza yardım edebilir. (3) Kesinlikle ‘Bir p***o Bağımlısının Meditasyonu’ nu öneriyorum. (4)), fakat halen Hackbook ihtiyaç duyduğun her şeye sahip.

Ek: Eğer bu birisini üzdüyse özür dilerim. Amacım bu değildi.

***

Bu çok tuhaf bir şey.
Allen Carr’ın ‘Sigarayı Bırakmanın Kolay Yolu Yöntemi’ milyonlarca insanı özgür kıldı.

Ayrıca onun yöntemi düşünebileceğin neredeyse diğer tüm bağımlılıklara başarılı bir şekilde uygulandı. Örneğin; içki, teknoloji, e-sigara, fazla yeme, hatta bağımlılık olmayan şeylere bile uygulandı; uçma korkusu, odaklanma vs. Aslında Kolay Yol Yöntemi 50’nin üstünde farklı ülkede, tüm bağımlılık çeşitlerinden, 50 milyon insanın hayatını kurtardı. Bu yöntemin kesinlikle işe yaradığına dair şüphe yok ve gerçekten herhangi biri için uygulanabilir vaziyette (5). Kendinde bu yöntemin sende işe yaramayacağına dair özel bir şeyin olduğuna inancın varsa, sadece kendini kandırıyorsun.

Elbette, Allen Carr ve John Dicey(yeni yardımcı yazar) yazdığı kitapların bir listesine baktığında PBKY’nın onlardan biri olmadığını göreceksin. Çünkü onları SahteYazar ve SahteYazar2 bir kitapla, harika bir şekilde p***o tuzağına uyguladı.

Şimdi şuna gelelim; ‘Odaklanmanın Kolay Yolu Kitabı’ yöntemin pornoya uygulanması konusunda şüpheleri olanlar için, şunu söylüyor;” Kolay yol p***o bağımlılığına uygulanabilir. (6)” (Bağımlılık bölümünde), bunu kesinlikle iyi biliyorsun ki PMO Hackbook tonlarca PMO kullanıcısını özgür kıldı.

Geriye kalan tek, oldukça ‘tuhaf’ soru şu ki: Bu metot açıkça yüksek düzeyde başarılı, mantıklı ve anlaşılıyor ki işe yarıyor. O halde neden seni özgürleştiremiyor? Neden kitabı bir, iki, on kez okuduğun halde yanlışlar yapıyorsun? Dahası, muhtemelen AVRT yöntemini de denedin (7). İnsanları bağımlılıklardan kurtarmada inanılmaz başarılı diğer yöntem (Ayrıca Jack Trimpey web sitesinde şöyle söylüyor: “Bu web sitesinde herhangi bir bağımlılıktan -örneğin; alkol, uyuşturucu, eroin, seks, p***o bağımlılığı, fazla yeme, bilgisayar bağımlılığı veya senin daha iyi yargına karşı olan diğer kişisel davranışlar- tamamen kurtaracak yeterince bilgi var”).

- )(8)

Easyway ve AVRT yönteminin ikiside p***o dahil olmak üzere herhangi bir bağımlılıktan seni kolay bir şekilde kurtarabilir. Bu nedenle, birçok diğer insanın bunlar sayesinde acısız bir şekilde bıraktığı gerçeğine rağmen, niçin insanların ve senin Hackbook ile sorun yaşadığınız anlamlandırmak inanılmaz derecede kafa karıştırıcı. Demek istediğim, kolay olarak belirtilen bir yöntemin seni hala sonsuza kadar özgür kılmaması mantıklı değil, değil mi?

Tamam, Hackbook’un senin için ne yaptığına ve neden Kolay Yol ’un insanları tüm bağımlılık çeşitlerinden başarılı bir şekilde özgürleştirdiğine bakalım ve sonra yanlış yaptığın şeyi sana anlatacağım;

1-Beyin yıkamasını kaldırmanıza yardımcı olur. Bırakmanın ne kadar kolay olduğunu ve hiçbir fedakârlık yapılmadığını gösterir. p***o kullanıcısı olmanın hiçbir faydası yoktur ama bırakmanın sonsuz faydası vardır. Kitabı okuduktan sonra bu konuya inanmış olmalısın.

2- Bırakmanın ne kadar kolay olduğuna bir kere inanırsan, başarısızlıktan korkmazsın ve yaşamaktan vazgeçtiğine dair şüpheye düşmezsin çünkü o zaman pornoyu tekrar kullanmamanın ne kadar kolay olduğunu anlarsın. Ufak yoksunluk krizlerinin, kısa bir süreliğine olduğunu anlarsın. Yoksunluk zamanları özgür olmanın ne kadar güzel olduğunu anlamlandırmak için bir hatırlatıcı konumuna gelir. Açıkça geçmişte yaşadığın yoksunlukların hepsi basitçe zihinseldi (sadece korku tarafından yaratıldı), sadece %1 gibi bir kısım fizikseldi. (9)

3- Bıraktığın zaman hiçbir fedakârlık yapmadığını, kullanımın sana hiçbir gerçek zevk vermediğini, rahatlamana ya da bunun gibi bir şey yardım etmediğini gördüğünde, artık başarmaktan korkmazsın ve üzülmezsin. Asla hayal kırıklığına uğramazsın ve kullanmak istemezsin çünkü bilirsin ki hiçbir zevk, fayda ve keyif yoktur.

Elbette senin AV (bağımlı sesin) varsa, küçük canavar yakındığında, kafana düşünceler koyduğunda, duyguları sana yansıttığında, Canavarı tanıyarak onun korkuyu, şüpheyi, fedakârlık duygusunu aşılamamasını sağlamak oldukça kolay olacak.

Tamam, başlangıçta fedakârlık, korku ya da şüphe duygularını kaldıramamanın sebebi (seni hata yapmaya zorlayan duygular), kitabı yanlış anlamak veya talimatları takip etmede başarısız olmaktır. Fakat bunu ancak buraya kadar götürebilirsin. (10)

Kitabı bir kere okudun, tamamdır. Bazı şeyler muhtemelen havada kalmış olabilir ya da dersin ki yaratıcılık edip bazı talimatları takip etmeyebilirim. Fakat birkaç kez kitabı diğer yerlerden ek kaynaklar ve notlar okuyarak tekrar tekrar okuduktan sonra, nasıl hala talimatları takip etmede ya da metodu anlama da başarısız olmak mümkün olabilir? Talimatlar oldukça doğru, metot da öyle. Böylece artık bir anlamı olmayan noktaya geliniyor. (11)

Peki, cevap nedir? Şu 3 şeyi yapıyorsun.

1)Yeniden beynini yıkıyorsun
2)Bağımlı sesini kötü düşünceler ile besliyorsun.
3)Sadece genel olarak şüpheye ve korkuyu kapılıp kendini mutsuz ediyorsun.

Böylece Hackbook’un yaptığı her şeyi geri çeviren şeyler yapıyorsun.
Gerçekten ne yapıyorsun!

Kendini bırakmanın zor olduğu yanlış inanışını veren bir çevreye maruz bırakıyorsun (ayrıca bu diğer şeylerden şüphelenmene de neden oluyor). Demek istediğim; buradaki subredit’te , herhangi bir ‘Kolay Yol’ topluğunda , bir ‘nofap’ topluluğunda ya da konuşacağım şeyle alakalı etkiye sahip olan herhangi bir platformdasın.

Beni yanlış anlamayın! Bu Subredit bir sürü bilgiye sahip ve kitabı daha iyi anlamak ya da hangi talimatı takip edemediğinizi bulmak için kullanılabilir (Ve şunu söylemek isterim ki; bu beyni yıkanmış insanların suçu değil, onların beyni yıkandı ve kesinlikle yönlendirmek istemen ya da aklının karışık olması senin suçun değil). Bu Subredit ayrıca özgürlüğümüzü kutlayabileceğimiz, diğerlerini özgürleştirmeye yardım etmenin yollarını bulabileceğimiz, bir yer olma potansiyeline sahiptir. Ve bu vesileyle yeni birinin aklı bir konuda karıştığında, ona netlik kazandırabiliriz. Fakat burası (ve discord) maalesef gerçekte bunlar için tasarlanmadı. (12)

Gerçekten birçok kutlama ve mutluluklar görmüyorsun. Aksine birçok relapse gönderileri görüyorsun. Sonra burada ya da oralarda beyinlerini bunun gerçekten zevkli olmadığı gerçeği etrafına zorlamayan insanlar görürsün. Böylece Hackbook’a karşı çıkarsın. Ayrıca bazen nofap tavsiyelerini veren birkaç insan görürsün. Bütün bunlar ve Hackbook’un nasıl yanlış olduğunu anlatan insanlar aklını karıştırır ve bırakmanın zor olduğuna inanmana (çünkü kolay olsaydı neden başka insanlar hata yapsınlar) ve bir şey kaçırdığına inanmana sebep olurlar. Bu gerçekten trajikomik (çünkü bu insanlara karşı çıktığında dahi, sadece bu iddiaları görmen bile seni aynı derecede şüphelendirir). (13)

Açıkça bazı insanlar inatçıdır ve kolay olduğu halde beyin yıkamasından kurtulamaz. Ama hala ‘bu gerçekten kolaysa neden insanlar başarısızlık gönderileri atıyor’ diye sorabilirsin.

1-Bir relapse gönderisi (talimatları takip etmemekten kaynaklanmış olabilir) birkaç insanın yöntemin kolay olduğu hakkında şüphelenmelerine neden olabilir. Bu insanlar biraz şüphelendiklerinde, hata yapmaya yaklaşırlar. Sonra bu insanlar relapse oldukları ve insanlardan yardım istedikleri gönderiler paylaşır. Çok geçmeden, bu relapse gönderileri; çok daha fazla insanlar arasında, daha fazla şüpheye (kolay olduğu hakkında), korkuya (başarısızlık korkusu) , daha çok relapse gönderilerine ve daha fazla başarısızlık paylaşımlarına neden olur. Bunun hakkında bir saniyeliğine düşün! Başarısızlık hikayeleri ve gönderileri gördüğünde, korku, şüphe ve kafa karışıklığı hissettin, doğru mu? Demek istediğim olmaması zaten imkânsızdır! AV (bağımlı sesi); “Bu çok zor. İnsanların başarısız olduklarını açıkça görüyorsun. Metot iddia ettiği şeyi yapmamalı” diyerek seni tedirgin edecek. Belki bunu umursamayacaksın fakat eninde sonunda şüphelenmeye başlayacaksın. “Bu insanların yanlış yaptıklarını biliyorum, fakat bırakması kolay olsaydı, niçin yanlış bir şey yapmak bu kadar kolay? Belki ben de yanlış bir şey yapıyorumdur.”, “Tüm gördüğüm relapse gönderileri, herkes relapse gönderileri atarken bu nasıl bu kadar kolay olabilir?” Sonunda beynini yeniden ‘bunun zor olduğu’ düşüncesiyle yıkıyorsun. Gördüğün tüm başarısızlık gönderileri, başarısızlık gönderileri görüp, kendilerini şüphelendirdikten sonra relapse olan insanlar tarafından paylaşıldı. Hatta EasyPeasy ile bırakmanın zor olduğundan kesin emin insanlar gördüm. İrade gücü metodunu kullanmaya ihtiyaçları olduklarını söylüyorlar (ki bu bırakmayı daha zor yapacaktır). Bütün bunlar sadece relapse gönderileri gördükleri için oluyor. (14) Yani, basitçe; Bir relapse gönderisi diğeri ve daha fazlasına öncülük ediyor. Başarısızlık gönderilerin olmasının sebebi yöntemin zor olması değil, bırakmayı zor bulup relapse gönderileri paylaşan insanlar yüzünden oluyor. Çünkü onlar da başka relapse gönderileri gördü. Umarım açıklayıcı olmuştur!

2-Biliyorsun ki yöntem birçok insanın pornoyu bırakmasına yardım etti. Tahmin et bakalım, bu insanlara ne oldu? Birçoğu hayatlarına devam etti. Ya easypeasy topluğunda kalmadılar ya da hızlıca ayrıldılar. Muhtemelen bu bırakmalarına yardım etmiştir. Kendilerini AV (bağımlı sesi) için şeker olacak, şüphelendirecek ve korkutacak yorumlara ve gönderilere maruz bırakmadılar. Bu onları birazcık dahi olsa bir şeyden fedakârlık yaptıklarına inandırıyordu. Bir şey tarafından sarmalandıysan ve sürekli onun hakkında bir şeyler okuyorsan, yanlış olsa dahi ona inanmamak çok zordur. Hata yapan insanların gönderilerini görme sebebin; çoğunlukla toplulukta kalan insanların, hala hatalar yapan birkaç insandan birileri olmasıdır. Toplulukta kaldılar ki bu özgür olmayı daha da zorlaştırdı. Toplulukta kalmaya devam etmelerinin nedeni ise; özgür olmada yaşadıkları zor zamanları olmasıdır. Şöyle bir bakıldığında aslında çok komik bir durum. (15)

Yani, (Bu kaba olduysa çok özür diliyorum- daha fazla insanın bu tavsiyeye uyarsa özgür olacağına inanıyorum.)- Toplulukta olmak temel olarak birçok insan için ne yapıyor;

1-İnsanların yeniden beyinlerini yıkamasına yardım ediyor. Bırakmanın zor olduğuna dair şüphelendiriyor. Çünkü eğer kolaysa neden geçmişte çok kez relapse oldun ve neden birileri hala relapse oluyor? Yavaş yavaş başarmanın zor olduğuna inanmana neden olan gönderiler tarafından sarmalanırsan, başarıyı asla tam anlamıyla hissedemezsin. Hatta belki de fedakârlık yaptığını hissedersin.

2-Başarmanın zor olduğuna inandığında, başarısızlıktan korkarsın ve yaşamaktan vazgeçtiğini sanırsın. Şu anda, asla yeniden kullanmamanın zor olduğunu düşünürsen, yoksunluklar ile başa çıkamayacağını hissedersin.

3-Bırakmanın zor olduğunu, bir şeyden vazgeçtiğini ya da metodun işe yaramadığını vs,vs,vs gösteren gönderilere maruz kalırsan, AV (bağımlı sesi ) sana karşı koz edinir ve eninde sonunda bu gönderi tavsiyelerinin doğru olduğu, görünüşte mantıklı (fakat hala yanlış ) olduğu sonucuna varırsın.

TEKRARDAN; bu, hata gönderileri paylaşan insanların suçu değil.

Yani, özet olarak; bu subreditte ve diğer yerlerde kalmanın aynı etkiyi göstereceğini düşünüyorum. Yoksunluk çekmemeyi, canavarın çığlığını duymamayı, şüpheyi, vesveseyi ve korkuyu hissetmemeyi imkânsız hale getiriyor. Bir hata gönderisi büyük ihtimal ile senin hata yapmana neden olacak. Sonra, sen başkalarının hata yapmasına neden olacak hata gönderileri paylaşacaksın. En sonunda, bırakmada neden zor zamanlar yaşamanın sebebi, bırakmanın zor olduğuna inandıran gönderilere maruz kalmandır. Bu subredit, easypeasy, nofap ve pornfree vs vs. toplulukları maalesef hackbook’un etkilerini tersine çeviriyor. Kişisel olarak, Bıraktığımda reddite bir ara verdim ve bu oldukça yardım etti.
Evet, subredit bazen yardımcı olabilmesine rağmen, maalesef iyiden çok kötüye sebep oluyor. Bir şeyleri anlamaya ihtiyacın varsa, hackbook’u ve kaynaklarını yeniden okumak yardımcı olacaktır. Fakat iyi haber;

A) Kitabı anladığınız,
B) Talimatları takip ettiğiniz,
C)Beynini yeniden yıkayan ve başarıdan şüphelendiren davranışlara bağlanmadığın müddetçe;

Pornoyu bırakma AŞIRI DERECEDE kolay ve acısızdır.

Bu subredit’in insanlar üzerinde böyle bir etkiye sahip olması kimsenin suçu değil. Fakat kendini, seni şüphelendirecek, korkutacak ve üzecek şeylere maruz bırakmaya devam etmek senin suçundur.

Her neyse, umarım bu gönderi yardımcı olmuştur. Kişisel olarak reddit’ten tamamıyla ayrılıyorum. Kalmanın bir amacını göremiyorum. Benim için bir çeşit zaman kaybı. Sosyal medyadan ya da redditten ayrılmanı önermiyorum fakat neye baktığına dikkat etmeni öneriyorum (seni inciten topluluklarda bulunmamakta buna dahil). Birisini bu gönderi ile kırdıysam özür diliyorum. Bu topluluğa saldırmak amacım değildi. Bunun, ‘neden insanların hata yaptığına’ bir cevap olduğunu son zamanlarda fark ettim. Bence bu bilgi sana yardım edebilir ve edecek. En sonunda, başarısızlığın nedeni; şüphelenmek, korkmak ve üzülmektir. Tek soru şu; bu kötü zihniyete sahip olmana ne neden oluyor? Bence cevap budur! Bu toplulukta kalmanın neden başarıyı daha zorlaştırdığı bir anlam ifade ediyor.

Her neyse, okuduğun için teşekkürler. Gönderinin uzunluğu için üzgünüm. İyi yazılmamış ise özür diliyorum. Bu bir ateş püskürme ya da bir saldırı gibi geldiyse üzgünüm (amacım kesinlikle bu değildi). İyi arkadaşlara sahip olduğum için teşekkürler. Umarım başarıyı dört gözle beklersin.

SON



1-Easyway yöntemi kastediliyor.

2-PBKY kitabı kastediliyor.

3-Bu görüşe katılıyorum. Çünkü PBKY kitabı her ne kadar bağımlılığı bırakmada doğru çözüm olsa da gerek ilk kitabı yazan kardeşimizin gerekse çevirideki aksaklıklardan dolayı kitabı anlamlandırmak zor olabiliyor. İlk iki okumam da ciddi şekilde anlamadığım yerler olmuştu ve bunları Allen Carr’ın diğer kitapları ile kapattım. Çoğu kişi sadece PBKY ile başarıyor. Bunu da unutmamak gerek.

4-https://easypeasymethod.org/resources/meditations.pdf

5-Ağır veya hafif bağımlı olmanın bir önemi yoktur. Hatta yönteme göre ağır bağımlılar bırakma konusunda hafif olanlardan daha şanslıdır. Bağımlılığın en zor kısmı bağımlı olduğunu kabul etmektir. Ki bunu bir çoğumuz başardık. Hafif bağımlılar bunu asla kabul etmez. Döngü hiç değişmez. İlk olarak ‘sadece bir kere yapacaklarını’ söylerler. Ardından daha çok yapmaya başlayınca ‘sevdiklerini ve yapmak istediklerini’ söylerler. Bağımlılığı bırakamadıklarını fark ettiklerinden ise ‘sanırım bağımlı kişiliğim var ve ben bunu asla bırakmayacağım ‘derler. En acınası konum 2.sidir. Çünkü neyin içinde olduğunun farkında bile değilsindir. Hayatın berbattır ve sen pornoyu kahraman sanırsın. Pornonun bir bağımlılık olduğunu kabul eden kişi bırakamasa bile her türlü alanda gelişim gösterecektir.

6-Bazı arkadaşlarımızın bu konuda şüpheleri vardı. Bu bilgiyi bende yeni öğrendim. Sigara üzerine yazılmış bir kitap nasıl pornoya uygulanabilir? Birkaç boşluk olduğunu kabul etsek de yöntem başarılı bir şekilde uygulanabiliyor. Bunun kanıtını forumda ve akademideki birçok insandan duyabilirsiniz. Yöntem psikolojik temellere dayandığı için nörolojik olaylar önemli olmuyor ve tüm bağımlılıklar aynı kefeye konabiliyor.

7-Yabancı forumda bu yöntem çok iyi bir şekilde bilindiği halde maalesef ülkede kitabının çevirisi bile yok. O yüzden yazıda adam okunmuş olması gerektiği gibi bir beklentiye giriyor. Maalesef biz çok geriden geliyoruz.

8-Jack Trimpey’in kendi sitesi maalesef şu an işlem yapmıyor. Ama WebArchive sitesinde eski bilgiler depolanmış. Buradaki bilgileri ise müsait olduğum bir zaman çevireceğim.

9-Bakış açısı efsane! Yoksunluk krizleri için Kolay Yol ‘Mutluluk Anları’ der. Çünkü bunlar içinizde kalan son kısımların, isteklerin ölümü gibi bir şeydir. Yıllardır dost bildiğiniz bir düşmanınızın ölüm çığlıklarıdır. Hepimiz kriz kelimesini kullanıyoruz. Bence bu yanlış. Kriz akla kötü bir çağrışım getiriyor. Dayanılmaz bir acı, vazgeçilmez bir istek… Ama böyle değil neredeyse algılanmaz bir geri çekilme yaşanır. Geri çekilme krizleri çoğunlukla zihinseldir. Bir uçakta sigara içmemek çoğu kullanıcı için sıkıntı değildir. Ama tam inecekken, sigara aklına gelir ve elini cebine atar, inmeye hazırdır. O anda uçağın bir saat inmesi ertelenir. Bu esnada sigara içicisi yoksunluk çekmeye başlar. İşte bu bir şeyi elde edememenin getirdiği zihinsel bir durumdur ve fiziksel olarak yansır. Vücut aynı vücuttur ama istenilen şey elde edilemediğinde beyin çıldırmış ve vücut krizimsi bir duyguya kapılmıştır. Krizlerden bu kadar korkmaya gerek yoktur. Onlardan kaçın ama gelince de korkmayın. Bilin ki yaranın iyileşmeye başladığı an, en çok kaşındığı zamandır.



10- Kitabı okumaktan başka yapılacak şey yoktur. Okursun ve biter. Bir süreç ve yapılacak ekstra bir şey yoktur. Kastedilen bu!

11-Kitap okunduğu halde işe yaranmıyor. Bir daha deneniyor ama gene işe yaramıyor. Kırgınlığa ve ümitsizliğe düşülüyor. İnsanın aklına ilk gelen, yöntemin kendisi için işe yaramadığı oluyor ki bu yanlış. Ben bu şekilde 8 defa kitabı okudum ve durum bunun ile ilgili değil.

12-Tüm Subreditleri Neverfap Türkiye yapabilirsiniz.

13-Yani baylar! Bırakmanızın sadece kendinizle alakalı olduğunu artık zannetmemeniz gerekiyor. Evet ilk önce kendiniz için bunu yapın ama unutmayın ki bir şeyler konuşacağınız zaman dikkat edin. Diğer insanları etkileyeceksiniz. Kelebek Etkisi etkin olacak ve bir domino taşını yere atacaksınız. Başardığınızda insanları başarıya kaybettiğinizde -ya da umutsuzluğa düştüğünüzde diyelim- ise diğerlerini ne yaptıysanız ona davet edeceksiniz.

14-İrade gücü metodu hakkında bilgi vermek bana düşmez. Kısaca şunu belirteyim; irade gücü ve PBKY iki farklı yöntemdir. PBKY’yı lütfen aynı kefeye koymayın. İkisi aynı şeye odaklanmaz. En basitinden biri sürece başlatır; diğeri bitirir. İkisi arasında dağlar kadar fark vardır. PBKY öyle alalelede okunacak bir kitap değildir. Arkasında sağlam Bir EASYPEASY yöntemi mantığı vardır.

15-Bir paradoks durumundan bahsediyor. Forumda kalan insanlar hata yapanlar ve hata yapmalarının sebebi forumda kalmaları. Bu konu hakkında en son bir şeyler söylemek gerekiyor. Forum bakımından da adamın dediği şeyler yaşanıyor. Forumda başarılı insanlar nadiren dolanıyor çünkü başarılı olduklarında bırakıyorlar, amaçlarına ulaşmış oluyorlar ve gidiyorlar. Biraz geriye giderseniz böyle bir sürü insan görürsünüz. Başarısızlığın nedenini forumda kalmak olarak göstermesine doğru diyemeyeceğim. Söylediği şeyleri bir düşünmek gerekiyor. Forumda neden bulunuyorsunuz? Başarmak için mi? Yoksa zor zamanlarınızda sizi rahatlacak insanlar mı arıyorsunuz? Anlam karmaşası olduysa düzeltme önerilerini alabilirim.
Eline sağlık.
 

Defkhan5960

Raskolnikov
Çevirmen Üye
Katılım
16 Şub 2021
Mesajlar
548
Tepki puanı
1,267
Puanları
160
Konum
Türkiye
Web Sitesi
1000kitap.com
Açıkçası bazen bu kitabın bu kadar övülmesine de gıcık oluyorum. Sanırım hala kurtulamadığım için.

Şu an hayatımda o kadar ciddi sorunlar var ki... Tüm bunlardan kaçmak beni bu hale getirmişken.. burada suçlu aramamam lazım.

Yine de... Seni destekliyorum. Çünkü en mantıklı bakış açısı bu kitapta. Bu bir gerçek. Tüm bu nofap forumlarında, videolarında... Bu siteye özel değil. İngilizceler dahil.. büyük bir bakış açısı yanlışı var. Ve insana faydadan çok zarar veriyor.

Asla pmoyu bırakmayın diyen biri değilim ama nofap akımına dair sağda solda veya arkadaşlarımla konuşurken sövmüşlüğüm çoktur.

Şimdi sakin ve gerçekçi olayım. En haklısı sensin kardeş. Ve tüm nofap forumlarından falan, o bakış açısından, nefret ediyorum.
Sana kişisel olarak ne hissettiğimi söyleyeyim. Bu çeviri için final sınavlarım olduğu halde 2 hafta zaman ayırdım. Kaliteli olmadığının farkındayım, bunu da görmezden gelirsiniz diye düşündüm. Peki ne oluyor da ben bunu bu kadar önemsiyorum? Yaklaşık geçen yıl yazın dışarıda otururken, elimde telefon hayatıma nefret kusuyordum. Neverfap'ın PBKY kitabını yayınladığı ile ilgili bir yazı okudum. O kadar boş vermiştim ki yazıda bahsettiğim o başarısızlık hissindeydim. Alışmıştım yani? Kolay yöntem falan deyince affedersin ,"Hadi lan " dedim. Kısa süre sonra süreci bozdum ve aklıma bu kitap geldi kısa bir araştırmadan sonra kitabı okudum ve bunu hayatımın eşiği olarak nitelendiriyorum. Evet bu kitabı. Senin bunu bu kadar övmelerini anlamıyorum dediğin kitap ile benim hayatım 180 derece değişti.

Normalde bende Neverfap ve Nofap akımlarına pek mantıklı bakmadım. Eski forumda kısa süreli kaldım ve Akademi pek hoşuma gitmedi açıkçası. Dışarıda durum daha da vahim. Her gün bozma gönderileri , saçma destek mesajları ! Burada şu anda durum oraya göre iyi yani.

Ben bu kitabın bana yaptığı bu etkiyi boş veremedim. Burada bunu için varım. Yoksa çoktan giderdim.

Kendimi pek iyi ifade edemiyorum ama düşün ki bu yazı için zamanımı feda edip bir şeyler katmaya çalışıyorum . Özellikle PBKY kitabı olduğu için bu yazıyı seçiyorum. Karamsar bakış açın dışarıdaki birilerin etkileyebilir.

Gerçi sende bilgili ve araştırma yapan birisin. Bu gayet anlaşılıyor. Forumlarda gezmişsin, okumuşsun. Arada gibisin. Bıkmış gibi bir halin var. Aynı şeyler oluyor ve hiçbir şey değişmiyor gibi.

Gene de hak veriyorsun . Senin ziyan olman çok yazık olur. Biraz daha mı gayret etsen , bakışını zorlasan , düzeltsen acaba?
 

Lazkopat

Yoda
Katılım
10 Kas 2020
Mesajlar
408
Tepki puanı
509
Puanları
160
Yaş
17


ÇEVİREN UYARISI:

Yazı boyunca fikirlerinizi ve düşüncelerinizi etkileyecek şeyler söylenecek. Birkaç uyarı yapmak durumundayım.

1)PBKY kitabını okumayanlar bu yazıyı tamamen görmezden gelsin. Yazı EasyPeasy yönteminin reddit topluluğunda paylaşıldığı için, PBKY kitabını okudukları kabul ediliyor. Burada tartışılan konu PBKY okunduğu halde neden başarısız olunduğu. PBKY okumayan insanlar yazının birçok kısmini anlamlandıramayacak. Ayrıca forumdaki birçok insanın PBKY yöntemi ile direk özgür olduğu bir gerçek. Yani, böyle bir durumda kalmayabilirsiniz. PBKY direk sizi kurtarabilir (aslında siz yaparsınız). Burada farklı bir bakış açısı var. Bırakmanın dışında ilginç bir nokta üzerinde duruluyor.

2)Verilen tavsiye genel olarak forumu terk etmek! Orada reddit olarak söylüyor. Ama aynı durumlar forum için de geçerli. Başarılı olanlar forumda kalmıyor fark ediyorsanız. Hepsi hayatlarına devam ediyor ve forumu geride bırakıyor. Bir kısmı forumu kişisel gelişim başlığı altında devam ettiriyor. Forum; pornoyu kafada bitirenler (ki bunlar kişisel gelişim olarak kullanmasa çoktan ayrılırdı) ve yeniler olarak ikiye ayrılıyor gibi. Yeniler geldiğinde tecrübesizlikten ve gelen aşırı heyecan ile yanlış yöntemler ve şeyler deniyor. Bunları gönderilerinde paylaşıyor ve forum başarısızlık gönderileri ve isyanlar ile doluyor. Sanki Neverfap mantığına ters bir durum oluşuyor. Burada o kadar mutlu gönderiler dolanmıyor, hayatı berbat hale gelmiş insanların gönderileri görülüyor. Hayatı süper olanlar ise çoktan gitti ve geride bazıları hariç gönderi bırakmadılar. İşte bu yüzden başarılı olanlar gönderi paylaşsın diye ısrarla söyleniyor. Kelebek Etkisi baylar, birine gerçekten yardım etmiş olacaksınız. İnci Sözlükte yazılan yazıyı hatırlayın.

Uzaktan bakan bir kişi “Neverfap felsefesi bu kadar sağlam ve doğru ise neden bu insanlar başarısız” gibi bir soru sorabilir. Ve inanın başarısızlığa alışmak diye bir durum var. Başarısız olduğunuzda, okuyan herhangi birini kendi süreci hakkında şüphelendireceksiniz. Forumumuzda bu sıklıkla tekrarlanıyor. “Hayatım berbat”, “Kötü dönemdeyim”,” Neverfap işe yarar mı” gibi sorular dönüyor. Olay şu ; bu tip olumsuz gönderiler paylaşan insanlar ,hayatlarında Neverfap’in faydaları olduğunda gelip forumda paylaşmıyorlar çünkü sorun yok. Sorun olduğunda ise hemen tutunacak bir dal aranıyor (ki bu suç değil). Her insan özeldir baylar, belki sizin fikirleriniz ve etki eden durumlar diğerlerini cesaretlendirecek. Sonuç olarak bunun doğru olduğunu biliyoruz ve bize etki eden durumları paylaşmamız foruma bir göz atan insanlara fayda sağlar gibime geliyor. Foruma ziyaretçi olarak gelen insanlar, belki de başarısızlık gönderilerini görüp “ne kadar boş işlerle uğraşıyor bunlar ya” deyip çıkıyor. Bazılarımız Neverfap’i dönüm noktası olarak görüyoruz. O adamda ’da aynı şekilde bir dönüm noktası olabilirdi ama bir gönderi yüzünden bu şansın kaybetti.

3) Forumu terk edin demedim. Bu yanlış anlaşılmasın. Yeterli bilgiye sahip olmadan burayı terk etmek sakıncalı olacak. Aşağıda kitabı okuduğunuzu varsaydığı için bilgiyi oradan aldığınızı kabul ediyor. Bu yüzden forumda ve redditte dolanmanın ekstra bilgi katmayacağını (bence de PBKY gerekli olan tüm bilgiye sahip) aksine bu başarısızlık gönderileri ile ne kadar iyi olursan ol seni şüpheye götüreceğini söylüyor. Pornoyu bırakmak ve kişisel gelişim iki ayrı olay. Pornoyu bırakmak için kişisel olarak gelişim sağlamanıza gerek yoktur. Pornoya yeniden başlamamak için buna gerek vardır. p***o tuzağını ve bazı olayları PBKY kitabı ile anlarsanız olay bitmiş olur. Artık hayatınızda p***o düşünmenize gerek olmaz ve kendinizi artık hatalarınız telafi etmek için kişisel gelişime, derslere ve gelen enerjiyi yönlendirmeye verirsiniz. 90 gün ise bunun sembolik bir temsili. Biyolojik olayların olacağı şeylerdir bunlar. Reseptörler açılacak, dopamin dengeye gelecek, testosteron artışı olacak vs. Bunlara odaklanmaya gerek yoktur. Bırakalım onlar olsun, olmasa pornoya geri mi döneceğiz? Biz pornoyu bıraktık ve bu faydalar için değil. p***o izlemenin hiçbir faydası olmadığı için bıraktık. Bunlara odaklanmak şüpheyi getirir. Biyolojik boyutta olan bir şeyi nasıl fark edebilirsin ki zaten?


Son-) Baylar bir an durup bunun hakkında düşünmenizi istiyorum. Hiçbirimiz vazgeçilmez değiliz. Burada bir aile ortamı var ama buradaki hiçbir insanı tanımıyorsunuz. O kadar önem vermeyin, forumu amacınız olan pornoyu bırakmak için kullanın. Faydacılık yapın! Başarısızlığa alışıyoruz! Başarısız olan insanlar gördüğümüzde belki de seviniyoruz. “Oh be yalnız değilmişim” diye. Evet yalnız değilsiniz ama hapishane dışında bir hayat var. Foruma bu kadar dolu bağlanmayın. Amacınız bu forumu kişisel gelişim olarak kullanmak değilse (benim ve birçok arkadaşın amacı bu) lütfen işinizi bitirip, burayı terk edin :)) üzgünüm). Yeterli bilginin ve kaynağın nerede olduğunu söyledim zaten. Onları okuyun, onları kurtuluş olarak görün lütfen. Sıradan bir kitap değil. Düşünün ki sadece bu kitabı okuyarak bırakmaya çalışan insanlardan oluşan bir topluluk var redditte.


// AKADEMİ


Çeviri Kaynağı:

KEYİFLİ OKUMALAR DİLİYORUM!





NEDEN RELAPSE OLUYORUZ?​


Talimatlara uymamanın ya da metodu (1) yanlış anlamanın yanı sıra, bu post sizlere neden hala yanlışlar yaptığınızın son zamanlarda fark ettiğim nedenlerini gösterecek (ayrıca neden geçmişte bir sürü yanlış yaptığımı da). Herhangi bir ek kaynak veya kitap önermeyeceğim. İnanıyorum ki Hackbook(2)özgür olmak için gereken her şeye sahip, (fakat bazı kaynaklar hala metodu daha iyi anlamanıza, talimatları takip etmenize ve beyin yıkamasını kaldırmanıza yardım edebilir. (3) Kesinlikle ‘Bir p***o Bağımlısının Meditasyonu’ nu öneriyorum. (4)), fakat halen Hackbook ihtiyaç duyduğun her şeye sahip.

Ek: Eğer bu birisini üzdüyse özür dilerim. Amacım bu değildi.

***

Bu çok tuhaf bir şey.
Allen Carr’ın ‘Sigarayı Bırakmanın Kolay Yolu Yöntemi’ milyonlarca insanı özgür kıldı.

Ayrıca onun yöntemi düşünebileceğin neredeyse diğer tüm bağımlılıklara başarılı bir şekilde uygulandı. Örneğin; içki, teknoloji, e-sigara, fazla yeme, hatta bağımlılık olmayan şeylere bile uygulandı; uçma korkusu, odaklanma vs. Aslında Kolay Yol Yöntemi 50’nin üstünde farklı ülkede, tüm bağımlılık çeşitlerinden, 50 milyon insanın hayatını kurtardı. Bu yöntemin kesinlikle işe yaradığına dair şüphe yok ve gerçekten herhangi biri için uygulanabilir vaziyette (5). Kendinde bu yöntemin sende işe yaramayacağına dair özel bir şeyin olduğuna inancın varsa, sadece kendini kandırıyorsun.

Elbette, Allen Carr ve John Dicey(yeni yardımcı yazar) yazdığı kitapların bir listesine baktığında PBKY’nın onlardan biri olmadığını göreceksin. Çünkü onları SahteYazar ve SahteYazar2 bir kitapla, harika bir şekilde p***o tuzağına uyguladı.

Şimdi şuna gelelim; ‘Odaklanmanın Kolay Yolu Kitabı’ yöntemin pornoya uygulanması konusunda şüpheleri olanlar için, şunu söylüyor;” Kolay yol p***o bağımlılığına uygulanabilir. (6)” (Bağımlılık bölümünde), bunu kesinlikle iyi biliyorsun ki PMO Hackbook tonlarca PMO kullanıcısını özgür kıldı.

Geriye kalan tek, oldukça ‘tuhaf’ soru şu ki: Bu metot açıkça yüksek düzeyde başarılı, mantıklı ve anlaşılıyor ki işe yarıyor. O halde neden seni özgürleştiremiyor? Neden kitabı bir, iki, on kez okuduğun halde yanlışlar yapıyorsun? Dahası, muhtemelen AVRT yöntemini de denedin (7). İnsanları bağımlılıklardan kurtarmada inanılmaz başarılı diğer yöntem (Ayrıca Jack Trimpey web sitesinde şöyle söylüyor: “Bu web sitesinde herhangi bir bağımlılıktan -örneğin; alkol, uyuşturucu, eroin, seks, p***o bağımlılığı, fazla yeme, bilgisayar bağımlılığı veya senin daha iyi yargına karşı olan diğer kişisel davranışlar- tamamen kurtaracak yeterince bilgi var”).

- )(8)

Easyway ve AVRT yönteminin ikiside p***o dahil olmak üzere herhangi bir bağımlılıktan seni kolay bir şekilde kurtarabilir. Bu nedenle, birçok diğer insanın bunlar sayesinde acısız bir şekilde bıraktığı gerçeğine rağmen, niçin insanların ve senin Hackbook ile sorun yaşadığınız anlamlandırmak inanılmaz derecede kafa karıştırıcı. Demek istediğim, kolay olarak belirtilen bir yöntemin seni hala sonsuza kadar özgür kılmaması mantıklı değil, değil mi?

Tamam, Hackbook’un senin için ne yaptığına ve neden Kolay Yol ’un insanları tüm bağımlılık çeşitlerinden başarılı bir şekilde özgürleştirdiğine bakalım ve sonra yanlış yaptığın şeyi sana anlatacağım;

1-Beyin yıkamasını kaldırmanıza yardımcı olur. Bırakmanın ne kadar kolay olduğunu ve hiçbir fedakârlık yapılmadığını gösterir. p***o kullanıcısı olmanın hiçbir faydası yoktur ama bırakmanın sonsuz faydası vardır. Kitabı okuduktan sonra bu konuya inanmış olmalısın.

2- Bırakmanın ne kadar kolay olduğuna bir kere inanırsan, başarısızlıktan korkmazsın ve yaşamaktan vazgeçtiğine dair şüpheye düşmezsin çünkü o zaman pornoyu tekrar kullanmamanın ne kadar kolay olduğunu anlarsın. Ufak yoksunluk krizlerinin, kısa bir süreliğine olduğunu anlarsın. Yoksunluk zamanları özgür olmanın ne kadar güzel olduğunu anlamlandırmak için bir hatırlatıcı konumuna gelir. Açıkça geçmişte yaşadığın yoksunlukların hepsi basitçe zihinseldi (sadece korku tarafından yaratıldı), sadece %1 gibi bir kısım fizikseldi. (9)

3- Bıraktığın zaman hiçbir fedakârlık yapmadığını, kullanımın sana hiçbir gerçek zevk vermediğini, rahatlamana ya da bunun gibi bir şey yardım etmediğini gördüğünde, artık başarmaktan korkmazsın ve üzülmezsin. Asla hayal kırıklığına uğramazsın ve kullanmak istemezsin çünkü bilirsin ki hiçbir zevk, fayda ve keyif yoktur.

Elbette senin AV (bağımlı sesin) varsa, küçük canavar yakındığında, kafana düşünceler koyduğunda, duyguları sana yansıttığında, Canavarı tanıyarak onun korkuyu, şüpheyi, fedakârlık duygusunu aşılamamasını sağlamak oldukça kolay olacak.

Tamam, başlangıçta fedakârlık, korku ya da şüphe duygularını kaldıramamanın sebebi (seni hata yapmaya zorlayan duygular), kitabı yanlış anlamak veya talimatları takip etmede başarısız olmaktır. Fakat bunu ancak buraya kadar götürebilirsin. (10)

Kitabı bir kere okudun, tamamdır. Bazı şeyler muhtemelen havada kalmış olabilir ya da dersin ki yaratıcılık edip bazı talimatları takip etmeyebilirim. Fakat birkaç kez kitabı diğer yerlerden ek kaynaklar ve notlar okuyarak tekrar tekrar okuduktan sonra, nasıl hala talimatları takip etmede ya da metodu anlama da başarısız olmak mümkün olabilir? Talimatlar oldukça doğru, metot da öyle. Böylece artık bir anlamı olmayan noktaya geliniyor. (11)

Peki, cevap nedir? Şu 3 şeyi yapıyorsun.

1)Yeniden beynini yıkıyorsun
2)Bağımlı sesini kötü düşünceler ile besliyorsun.
3)Sadece genel olarak şüpheye ve korkuyu kapılıp kendini mutsuz ediyorsun.

Böylece Hackbook’un yaptığı her şeyi geri çeviren şeyler yapıyorsun.
Gerçekten ne yapıyorsun!

Kendini bırakmanın zor olduğu yanlış inanışını veren bir çevreye maruz bırakıyorsun (ayrıca bu diğer şeylerden şüphelenmene de neden oluyor). Demek istediğim; buradaki subredit’te , herhangi bir ‘Kolay Yol’ topluğunda , bir ‘nofap’ topluluğunda ya da konuşacağım şeyle alakalı etkiye sahip olan herhangi bir platformdasın.

Beni yanlış anlamayın! Bu Subredit bir sürü bilgiye sahip ve kitabı daha iyi anlamak ya da hangi talimatı takip edemediğinizi bulmak için kullanılabilir (Ve şunu söylemek isterim ki; bu beyni yıkanmış insanların suçu değil, onların beyni yıkandı ve kesinlikle yönlendirmek istemen ya da aklının karışık olması senin suçun değil). Bu Subredit ayrıca özgürlüğümüzü kutlayabileceğimiz, diğerlerini özgürleştirmeye yardım etmenin yollarını bulabileceğimiz, bir yer olma potansiyeline sahiptir. Ve bu vesileyle yeni birinin aklı bir konuda karıştığında, ona netlik kazandırabiliriz. Fakat burası (ve discord) maalesef gerçekte bunlar için tasarlanmadı. (12)

Gerçekten birçok kutlama ve mutluluklar görmüyorsun. Aksine birçok relapse gönderileri görüyorsun. Sonra burada ya da oralarda beyinlerini bunun gerçekten zevkli olmadığı gerçeği etrafına zorlamayan insanlar görürsün. Böylece Hackbook’a karşı çıkarsın. Ayrıca bazen nofap tavsiyelerini veren birkaç insan görürsün. Bütün bunlar ve Hackbook’un nasıl yanlış olduğunu anlatan insanlar aklını karıştırır ve bırakmanın zor olduğuna inanmana (çünkü kolay olsaydı neden başka insanlar hata yapsınlar) ve bir şey kaçırdığına inanmana sebep olurlar. Bu gerçekten trajikomik (çünkü bu insanlara karşı çıktığında dahi, sadece bu iddiaları görmen bile seni aynı derecede şüphelendirir). (13)

Açıkça bazı insanlar inatçıdır ve kolay olduğu halde beyin yıkamasından kurtulamaz. Ama hala ‘bu gerçekten kolaysa neden insanlar başarısızlık gönderileri atıyor’ diye sorabilirsin.

1-Bir relapse gönderisi (talimatları takip etmemekten kaynaklanmış olabilir) birkaç insanın yöntemin kolay olduğu hakkında şüphelenmelerine neden olabilir. Bu insanlar biraz şüphelendiklerinde, hata yapmaya yaklaşırlar. Sonra bu insanlar relapse oldukları ve insanlardan yardım istedikleri gönderiler paylaşır. Çok geçmeden, bu relapse gönderileri; çok daha fazla insanlar arasında, daha fazla şüpheye (kolay olduğu hakkında), korkuya (başarısızlık korkusu) , daha çok relapse gönderilerine ve daha fazla başarısızlık paylaşımlarına neden olur. Bunun hakkında bir saniyeliğine düşün! Başarısızlık hikayeleri ve gönderileri gördüğünde, korku, şüphe ve kafa karışıklığı hissettin, doğru mu? Demek istediğim olmaması zaten imkânsızdır! AV (bağımlı sesi); “Bu çok zor. İnsanların başarısız olduklarını açıkça görüyorsun. Metot iddia ettiği şeyi yapmamalı” diyerek seni tedirgin edecek. Belki bunu umursamayacaksın fakat eninde sonunda şüphelenmeye başlayacaksın. “Bu insanların yanlış yaptıklarını biliyorum, fakat bırakması kolay olsaydı, niçin yanlış bir şey yapmak bu kadar kolay? Belki ben de yanlış bir şey yapıyorumdur.”, “Tüm gördüğüm relapse gönderileri, herkes relapse gönderileri atarken bu nasıl bu kadar kolay olabilir?” Sonunda beynini yeniden ‘bunun zor olduğu’ düşüncesiyle yıkıyorsun. Gördüğün tüm başarısızlık gönderileri, başarısızlık gönderileri görüp, kendilerini şüphelendirdikten sonra relapse olan insanlar tarafından paylaşıldı. Hatta EasyPeasy ile bırakmanın zor olduğundan kesin emin insanlar gördüm. İrade gücü metodunu kullanmaya ihtiyaçları olduklarını söylüyorlar (ki bu bırakmayı daha zor yapacaktır). Bütün bunlar sadece relapse gönderileri gördükleri için oluyor. (14) Yani, basitçe; Bir relapse gönderisi diğeri ve daha fazlasına öncülük ediyor. Başarısızlık gönderilerin olmasının sebebi yöntemin zor olması değil, bırakmayı zor bulup relapse gönderileri paylaşan insanlar yüzünden oluyor. Çünkü onlar da başka relapse gönderileri gördü. Umarım açıklayıcı olmuştur!

2-Biliyorsun ki yöntem birçok insanın pornoyu bırakmasına yardım etti. Tahmin et bakalım, bu insanlara ne oldu? Birçoğu hayatlarına devam etti. Ya easypeasy topluğunda kalmadılar ya da hızlıca ayrıldılar. Muhtemelen bu bırakmalarına yardım etmiştir. Kendilerini AV (bağımlı sesi) için şeker olacak, şüphelendirecek ve korkutacak yorumlara ve gönderilere maruz bırakmadılar. Bu onları birazcık dahi olsa bir şeyden fedakârlık yaptıklarına inandırıyordu. Bir şey tarafından sarmalandıysan ve sürekli onun hakkında bir şeyler okuyorsan, yanlış olsa dahi ona inanmamak çok zordur. Hata yapan insanların gönderilerini görme sebebin; çoğunlukla toplulukta kalan insanların, hala hatalar yapan birkaç insandan birileri olmasıdır. Toplulukta kaldılar ki bu özgür olmayı daha da zorlaştırdı. Toplulukta kalmaya devam etmelerinin nedeni ise; özgür olmada yaşadıkları zor zamanları olmasıdır. Şöyle bir bakıldığında aslında çok komik bir durum. (15)

Yani, (Bu kaba olduysa çok özür diliyorum- daha fazla insanın bu tavsiyeye uyarsa özgür olacağına inanıyorum.)- Toplulukta olmak temel olarak birçok insan için ne yapıyor;

1-İnsanların yeniden beyinlerini yıkamasına yardım ediyor. Bırakmanın zor olduğuna dair şüphelendiriyor. Çünkü eğer kolaysa neden geçmişte çok kez relapse oldun ve neden birileri hala relapse oluyor? Yavaş yavaş başarmanın zor olduğuna inanmana neden olan gönderiler tarafından sarmalanırsan, başarıyı asla tam anlamıyla hissedemezsin. Hatta belki de fedakârlık yaptığını hissedersin.

2-Başarmanın zor olduğuna inandığında, başarısızlıktan korkarsın ve yaşamaktan vazgeçtiğini sanırsın. Şu anda, asla yeniden kullanmamanın zor olduğunu düşünürsen, yoksunluklar ile başa çıkamayacağını hissedersin.

3-Bırakmanın zor olduğunu, bir şeyden vazgeçtiğini ya da metodun işe yaramadığını vs,vs,vs gösteren gönderilere maruz kalırsan, AV (bağımlı sesi ) sana karşı koz edinir ve eninde sonunda bu gönderi tavsiyelerinin doğru olduğu, görünüşte mantıklı (fakat hala yanlış ) olduğu sonucuna varırsın.

TEKRARDAN; bu, hata gönderileri paylaşan insanların suçu değil.

Yani, özet olarak; bu subreditte ve diğer yerlerde kalmanın aynı etkiyi göstereceğini düşünüyorum. Yoksunluk çekmemeyi, canavarın çığlığını duymamayı, şüpheyi, vesveseyi ve korkuyu hissetmemeyi imkânsız hale getiriyor. Bir hata gönderisi büyük ihtimal ile senin hata yapmana neden olacak. Sonra, sen başkalarının hata yapmasına neden olacak hata gönderileri paylaşacaksın. En sonunda, bırakmada neden zor zamanlar yaşamanın sebebi, bırakmanın zor olduğuna inandıran gönderilere maruz kalmandır. Bu subredit, easypeasy, nofap ve pornfree vs vs. toplulukları maalesef hackbook’un etkilerini tersine çeviriyor. Kişisel olarak, Bıraktığımda reddite bir ara verdim ve bu oldukça yardım etti.
Evet, subredit bazen yardımcı olabilmesine rağmen, maalesef iyiden çok kötüye sebep oluyor. Bir şeyleri anlamaya ihtiyacın varsa, hackbook’u ve kaynaklarını yeniden okumak yardımcı olacaktır. Fakat iyi haber;

A) Kitabı anladığınız,
B) Talimatları takip ettiğiniz,
C)Beynini yeniden yıkayan ve başarıdan şüphelendiren davranışlara bağlanmadığın müddetçe;

Pornoyu bırakma AŞIRI DERECEDE kolay ve acısızdır.

Bu subredit’in insanlar üzerinde böyle bir etkiye sahip olması kimsenin suçu değil. Fakat kendini, seni şüphelendirecek, korkutacak ve üzecek şeylere maruz bırakmaya devam etmek senin suçundur.

Her neyse, umarım bu gönderi yardımcı olmuştur. Kişisel olarak reddit’ten tamamıyla ayrılıyorum. Kalmanın bir amacını göremiyorum. Benim için bir çeşit zaman kaybı. Sosyal medyadan ya da redditten ayrılmanı önermiyorum fakat neye baktığına dikkat etmeni öneriyorum (seni inciten topluluklarda bulunmamakta buna dahil). Birisini bu gönderi ile kırdıysam özür diliyorum. Bu topluluğa saldırmak amacım değildi. Bunun, ‘neden insanların hata yaptığına’ bir cevap olduğunu son zamanlarda fark ettim. Bence bu bilgi sana yardım edebilir ve edecek. En sonunda, başarısızlığın nedeni; şüphelenmek, korkmak ve üzülmektir. Tek soru şu; bu kötü zihniyete sahip olmana ne neden oluyor? Bence cevap budur! Bu toplulukta kalmanın neden başarıyı daha zorlaştırdığı bir anlam ifade ediyor.

Her neyse, okuduğun için teşekkürler. Gönderinin uzunluğu için üzgünüm. İyi yazılmamış ise özür diliyorum. Bu bir ateş püskürme ya da bir saldırı gibi geldiyse üzgünüm (amacım kesinlikle bu değildi). İyi arkadaşlara sahip olduğum için teşekkürler. Umarım başarıyı dört gözle beklersin.

SON



1-Easyway yöntemi kastediliyor.

2-PBKY kitabı kastediliyor.

3-Bu görüşe katılıyorum. Çünkü PBKY kitabı her ne kadar bağımlılığı bırakmada doğru çözüm olsa da gerek ilk kitabı yazan kardeşimizin gerekse çevirideki aksaklıklardan dolayı kitabı anlamlandırmak zor olabiliyor. İlk iki okumam da ciddi şekilde anlamadığım yerler olmuştu ve bunları Allen Carr’ın diğer kitapları ile kapattım. Çoğu kişi sadece PBKY ile başarıyor. Bunu da unutmamak gerek.

4-https://easypeasymethod.org/resources/meditations.pdf

5-Ağır veya hafif bağımlı olmanın bir önemi yoktur. Hatta yönteme göre ağır bağımlılar bırakma konusunda hafif olanlardan daha şanslıdır. Bağımlılığın en zor kısmı bağımlı olduğunu kabul etmektir. Ki bunu bir çoğumuz başardık. Hafif bağımlılar bunu asla kabul etmez. Döngü hiç değişmez. İlk olarak ‘sadece bir kere yapacaklarını’ söylerler. Ardından daha çok yapmaya başlayınca ‘sevdiklerini ve yapmak istediklerini’ söylerler. Bağımlılığı bırakamadıklarını fark ettiklerinden ise ‘sanırım bağımlı kişiliğim var ve ben bunu asla bırakmayacağım ‘derler. En acınası konum 2.sidir. Çünkü neyin içinde olduğunun farkında bile değilsindir. Hayatın berbattır ve sen pornoyu kahraman sanırsın. Pornonun bir bağımlılık olduğunu kabul eden kişi bırakamasa bile her türlü alanda gelişim gösterecektir.

6-Bazı arkadaşlarımızın bu konuda şüpheleri vardı. Bu bilgiyi bende yeni öğrendim. Sigara üzerine yazılmış bir kitap nasıl pornoya uygulanabilir? Birkaç boşluk olduğunu kabul etsek de yöntem başarılı bir şekilde uygulanabiliyor. Bunun kanıtını forumda ve akademideki birçok insandan duyabilirsiniz. Yöntem psikolojik temellere dayandığı için nörolojik olaylar önemli olmuyor ve tüm bağımlılıklar aynı kefeye konabiliyor.

7-Yabancı forumda bu yöntem çok iyi bir şekilde bilindiği halde maalesef ülkede kitabının çevirisi bile yok. O yüzden yazıda adam okunmuş olması gerektiği gibi bir beklentiye giriyor. Maalesef biz çok geriden geliyoruz.

8-Jack Trimpey’in kendi sitesi maalesef şu an işlem yapmıyor. Ama WebArchive sitesinde eski bilgiler depolanmış. Buradaki bilgileri ise müsait olduğum bir zaman çevireceğim.

9-Bakış açısı efsane! Yoksunluk krizleri için Kolay Yol ‘Mutluluk Anları’ der. Çünkü bunlar içinizde kalan son kısımların, isteklerin ölümü gibi bir şeydir. Yıllardır dost bildiğiniz bir düşmanınızın ölüm çığlıklarıdır. Hepimiz kriz kelimesini kullanıyoruz. Bence bu yanlış. Kriz akla kötü bir çağrışım getiriyor. Dayanılmaz bir acı, vazgeçilmez bir istek… Ama böyle değil neredeyse algılanmaz bir geri çekilme yaşanır. Geri çekilme krizleri çoğunlukla zihinseldir. Bir uçakta sigara içmemek çoğu kullanıcı için sıkıntı değildir. Ama tam inecekken, sigara aklına gelir ve elini cebine atar, inmeye hazırdır. O anda uçağın bir saat inmesi ertelenir. Bu esnada sigara içicisi yoksunluk çekmeye başlar. İşte bu bir şeyi elde edememenin getirdiği zihinsel bir durumdur ve fiziksel olarak yansır. Vücut aynı vücuttur ama istenilen şey elde edilemediğinde beyin çıldırmış ve vücut krizimsi bir duyguya kapılmıştır. Krizlerden bu kadar korkmaya gerek yoktur. Onlardan kaçın ama gelince de korkmayın. Bilin ki yaranın iyileşmeye başladığı an, en çok kaşındığı zamandır.



10- Kitabı okumaktan başka yapılacak şey yoktur. Okursun ve biter. Bir süreç ve yapılacak ekstra bir şey yoktur. Kastedilen bu!

11-Kitap okunduğu halde işe yaranmıyor. Bir daha deneniyor ama gene işe yaramıyor. Kırgınlığa ve ümitsizliğe düşülüyor. İnsanın aklına ilk gelen, yöntemin kendisi için işe yaramadığı oluyor ki bu yanlış. Ben bu şekilde 8 defa kitabı okudum ve durum bunun ile ilgili değil.

12-Tüm Subreditleri Neverfap Türkiye yapabilirsiniz.

13-Yani baylar! Bırakmanızın sadece kendinizle alakalı olduğunu artık zannetmemeniz gerekiyor. Evet ilk önce kendiniz için bunu yapın ama unutmayın ki bir şeyler konuşacağınız zaman dikkat edin. Diğer insanları etkileyeceksiniz. Kelebek Etkisi etkin olacak ve bir domino taşını yere atacaksınız. Başardığınızda insanları başarıya kaybettiğinizde -ya da umutsuzluğa düştüğünüzde diyelim- ise diğerlerini ne yaptıysanız ona davet edeceksiniz.

14-İrade gücü metodu hakkında bilgi vermek bana düşmez. Kısaca şunu belirteyim; irade gücü ve PBKY iki farklı yöntemdir. PBKY’yı lütfen aynı kefeye koymayın. İkisi aynı şeye odaklanmaz. En basitinden biri sürece başlatır; diğeri bitirir. İkisi arasında dağlar kadar fark vardır. PBKY öyle alalelede okunacak bir kitap değildir. Arkasında sağlam Bir EASYPEASY yöntemi mantığı vardır.

15-Bir paradoks durumundan bahsediyor. Forumda kalan insanlar hata yapanlar ve hata yapmalarının sebebi forumda kalmaları. Bu konu hakkında en son bir şeyler söylemek gerekiyor. Forum bakımından da adamın dediği şeyler yaşanıyor. Forumda başarılı insanlar nadiren dolanıyor çünkü başarılı olduklarında bırakıyorlar, amaçlarına ulaşmış oluyorlar ve gidiyorlar. Biraz geriye giderseniz böyle bir sürü insan görürsünüz. Başarısızlığın nedenini forumda kalmak olarak göstermesine doğru diyemeyeceğim. Söylediği şeyleri bir düşünmek gerekiyor. Forumda neden bulunuyorsunuz? Başarmak için mi? Yoksa zor zamanlarınızda sizi rahatlacak insanlar mı arıyorsunuz? Anlam karmaşası olduysa düzeltme önerilerini alabilirim.
Bir ara hatırlarsanız forumda depresif bir hava vardı ve çoğu konu relapse olmakla ilgiliydi. Bu yüzden bir çok kişi de şikayet ediyordu ve haklılar. Yazıdan anladığım da şu : Tek yapmamız gereken pbky okuyup forumdan ayrılmak mı? Ben kitabı okuyalı uzun zaman oldu ve şu anda sürecim iyi gidiyor. Forumdan ayrılıp başarı hikayesini yazmak için döneceğim sanırım. Ha bir de geride kalanlara yardım etmek için.
 
Son düzenleme:

Defkhan5960

Raskolnikov
Çevirmen Üye
Katılım
16 Şub 2021
Mesajlar
548
Tepki puanı
1,267
Puanları
160
Konum
Türkiye
Web Sitesi
1000kitap.com
Bir ara hatırlarsanız forumda depresif bir hava vardı ve çoğu konu relapse olmakla ilgiliydi. Bu yüzden bir çok kişi de şikayet ediyordu ve haklılar. Yazıdan anladığım da şu : Tek yapmamız gereken pbky okuyup forumdan ayrılmak mı? Ben kitabı okuyalı uzun zaman oldu ve şu anda sürecim iyi gidiyor. Forumdan ayrılıp bşaarı hikayesini yazmak için döneceğim sanırım. Ha bir de geride kalanlara yardım etmek için.
PBKY pornoyu bırakmak ve bağımlılığı anlamak için gerekli her şeye sahip . Bunu birçok insan kanıtlar nitelikte. Sigara alanında Allen Carr sisteminin Türkiye Kurucusu Emre Üstünuçar'ın adını biri oğlunu vermişti . İnsanlar minnet seviyesini düşün işte. :) Forumu bu andan itibaren bence bırakılmalı , başarılı olan birçok insan bıraktı zaten. Ama kişisel gelişim olarak devam ettirilebilir. Başarılı olanlar da hikaye bırakmadan gitmesin lütfen.

Ben tamamıyla süreci tamamlamak ve kişisel gelişim amacıyla kullanıyorum. Forum bana disiplin katıyor. Ama buradan p***o ile alakalı daha fazla bir şey öğrenemezsiniz. Herkesin bu işin derinliklerine inmesine gerek yok. PBKY kitabını okuyun ve gidin işte. Uyuşturucu hakkında aşırı bilgi bilmiyorsunuz ama kullanmadınız bile. Sigaranın gelişimi ve eski tarihını bilmiyorsunuz ama belki de kullanmadınız. Çünkü bunun zararları ile değil zannettiğimiz katkıları ile alakası var. Katkı yoksa ,istek yok, istek yoksa, p***o yok. Benim bu tip olayla ilgimi çekiyor o yüzden buradayım. Çoğu insan için bu gerekli değil. Belki 90'ı tamamladığımda bende çıkarım , zaman gösterecek.

Senin de başaracağına inanıyorum . Kitaba yeniden bir göz at istersen ben Allen Carr sistemiyle alakalı kitapları toplamda 8-9 defa okudum ve her birinde ekstra şeyler öğrendim. Çok ta hoşuma gitti açıkçası. Senin için PBKY yeterli olur.

Hadi kaplan, göster bize o harika başarı hikayeni . Çaldır bize şu müziği :cool:


Kusura bakma ama bu tip türleri pek sevmem! Gerçi genel olarak müzik sevmem (klasikler hariç).
 

Lazkopat

Yoda
Katılım
10 Kas 2020
Mesajlar
408
Tepki puanı
509
Puanları
160
Yaş
17
PBKY pornoyu bırakmak ve bağımlılığı anlamak için gerekli her şeye sahip . Bunu birçok insan kanıtlar nitelikte. Sigara alanında Allen Carr sisteminin Türkiye Kurucusu Emre Üstünuçar'ın adını biri oğlunu vermişti . İnsanlar minnet seviyesini düşün işte. :) Forumu bu andan itibaren bence bırakılmalı , başarılı olan birçok insan bıraktı zaten. Ama kişisel gelişim olarak devam ettirilebilir. Başarılı olanlar da hikaye bırakmadan gitmesin lütfen.

Ben tamamıyla süreci tamamlamak ve kişisel gelişim amacıyla kullanıyorum. Forum bana disiplin katıyor. Ama buradan p***o ile alakalı daha fazla bir şey öğrenemezsiniz. Herkesin bu işin derinliklerine inmesine gerek yok. PBKY kitabını okuyun ve gidin işte. Uyuşturucu hakkında aşırı bilgi bilmiyorsunuz ama kullanmadınız bile. Sigaranın gelişimi ve eski tarihını bilmiyorsunuz ama belki de kullanmadınız. Çünkü bunun zararları ile değil zannettiğimiz katkıları ile alakası var. Katkı yoksa ,istek yok, istek yoksa, p***o yok. Benim bu tip olayla ilgimi çekiyor o yüzden buradayım. Çoğu insan için bu gerekli değil. Belki 90'ı tamamladığımda bende çıkarım , zaman gösterecek.

Senin de başaracağına inanıyorum . Kitaba yeniden bir göz at istersen ben Allen Carr sistemiyle alakalı kitapları toplamda 8-9 defa okudum ve her birinde ekstra şeyler öğrendim. Çok ta hoşuma gitti açıkçası. Senin için PBKY yeterli olur.

Hadi kaplan, göster bize o harika başarı hikayeni . Çaldır bize şu müziği :cool:


Kusura bakma ama bu tip türleri pek sevmem! Gerçi genel olarak müzik sevmem (klasikler hariç).
Ben forumu bırakıyorum o zaman. Kitabı da şuanda okuduğum bir e kitap var o bitsin pbky'ı tekrardan okuyacağım. Umarım bırakmak için değil de başarı hikayesini yazmak için dönerim.
 

Defkhan5960

Raskolnikov
Çevirmen Üye
Katılım
16 Şub 2021
Mesajlar
548
Tepki puanı
1,267
Puanları
160
Konum
Türkiye
Web Sitesi
1000kitap.com
Ben forumu bırakıyorum o zaman. Kitabı da şuanda okuduğum bir e kitap var o bitsin pbky'ı tekrardan okuyacağım. Umarım bırakmak için değil de başarı hikayesini yazmak için dönerim.
Niye bu kadar hızlı kabul ettin oğlum. Oradaki her kelimeyi sorgula lütfen, burada ciddi kişisel gelişim yazıları da dönüyor, hesaba kat lütfen. Ya da bırak ya komple gitme ama geri gel.
 

Lazkopat

Yoda
Katılım
10 Kas 2020
Mesajlar
408
Tepki puanı
509
Puanları
160
Yaş
17

Defkhan5960

Raskolnikov
Çevirmen Üye
Katılım
16 Şub 2021
Mesajlar
548
Tepki puanı
1,267
Puanları
160
Konum
Türkiye
Web Sitesi
1000kitap.com
:) Baya güldüm buna.

Yok valla ya bu süreç oldukça iyi gidiyor bunu da bozmak istemem. Bıktım zaten. Artık bu konu bir sonuca varmalı.
Peki üstad. Bir sorumluluk hissettim, o yüzden ne diyeceğimi bilemiyorum. Bu yazıdan sonra buna karar verdiğin için ben de bir garip oldum. Umarim en iyisi olur. Görüşmek üzere!
 

Defkhan5960

Raskolnikov
Çevirmen Üye
Katılım
16 Şub 2021
Mesajlar
548
Tepki puanı
1,267
Puanları
160
Konum
Türkiye
Web Sitesi
1000kitap.com
Adam o kadar çeviri yapmış, emek vermiş karşılıği bu muydu yani. Ne kadar okumaya üşengeç insan var. Düzelmemiz lazım.
Yapma hocam . Okunmuştur, herkes meşgul. Ben karşılık beklemiyorum aslında sadece bu konuya özel bir anlam yükledim ve insanlara yardımcı olur diye düşündüm.

Insan olarak sadece boşuna yapıyormuş gibi hissetmemek istiyorum ki hissetmiyorum. Sayenizde sağolun!
 

Black Rose

Üst Düzey Moderatör
Üst Düzey Moderatör
Katılım
5 Kas 2020
Mesajlar
638
Tepki puanı
1,581
Puanları
160
Emeğin kesinlikle çok, eline sağlık Defkhan. Fakat yalan yok, çeviriyi okuması oldukça zor geldi bana. Ya yazan kişinin üslubu, kurduğu cümleleri bana uymadı ya da çevirinin yoğunluğundan dolayı çok fazla anlam kayması yaşanmış, bazı yerleri anlayabildim. Fakat senin ilk ve son yazdığın kısımlar tamamını özetler nitelikte olmuş. Yani çok da önemli değil. Ben de sadece kişisel gelişim için kalanlardanım fakat bazen çok bunaldığım zamanlar oluyor, bahsettin zaten...
Çevirilerinde harika işler çıkarıyorsun. Sadece küçük eleştirimi dikkate almanı rica ediyorum. Çeviri metinlerinde o yapaylık hissedilmemeli. Burada yazılanların kitabı gerçekten dikkatli ve düzenli okumuş olanlar için yazıldığını unutmayın arkadaşlar.
 

Defkhan5960

Raskolnikov
Çevirmen Üye
Katılım
16 Şub 2021
Mesajlar
548
Tepki puanı
1,267
Puanları
160
Konum
Türkiye
Web Sitesi
1000kitap.com
Emeğin kesinlikle çok, eline sağlık Defkhan. Fakat yalan yok, çeviriyi okuması oldukça zor geldi bana. Ya yazan kişinin üslubu, kurduğu cümleleri bana uymadı ya da çevirinin yoğunluğundan dolayı çok fazla anlam kayması yaşanmış, bazı yerleri anlayabildim. Fakat senin ilk ve son yazdığın kısımlar tamamını özetler nitelikte olmuş. Yani çok da önemli değil. Ben de sadece kişisel gelişim için kalanlardanım fakat bazen çok bunaldığım zamanlar oluyor, bahsettin zaten...
Çevirilerinde harika işler çıkarıyorsun. Sadece küçük eleştirimi dikkate almanı rica ediyorum. Çeviri metinlerinde o yapaylık hissedilmemeli. Burada yazılanların kitabı gerçekten dikkatli ve düzenli okumuş olanlar için yazıldığını unutmayın arkadaşlar.
Hocam güzel sözleriniz için teşekkürler. İngilizce konusunda çok iyi değilim ama bu konuya geldiğimiz zaman içimde zaptedemedigim bir enerji var. Katkı vermek istiyorum , bunu genel hayat perspektifim yerine bu tür ceviriler ile daha net verebileceğimi düşündüm.

İngilizce; özne yüklem nesne sıralaması ile gidiyor . Ben kelime kelime çevirdiğim için anlam karmaşası yaşanıyor. Bir bütün halinde cümleyi almak gerekiyor. Bu yüzden çevirmenlik ayrı ve detaylı bir meslek zaten. İlk başlarda ki kısımlarda gerçekten sıkıntılar var sonlara doğru biraz daha Türkçe'ye uygun hale getirmeye çalıştım. Açıklamalar yapma amacım da , olayı netleştirmek zaten . Çevirinin anlasilmama olasılığı olduğundan yapma gereği gördüm.

Kişisel gelişim ve disiplin katıyor bana da forum. Bir nevi sosyal medyam. Kaliteli insanlar ve yorumlar. Tartışmalar bile seviyeli,belli bir amaç uğruna toplanılmis. Ama çeviride biraz ağır konuştum. Çünkü durum bana ozel galiba . Özellikle bazı içerikler kanser edici olabiliyor . Sizi tebrik etmek istiyorum muhteşem bir sabır var.

Ben olayı önceden okudugum ve cümle cümle çevirdiğim için anlaşılır oluyor sanıyorum ama olmuyormuş. Bunu benim fark etmem çok zor.

Isterseniz çevirileri ilk başta siz veya başka bir moderatör görsün ve bana eksik ve sıkıntı noktaları belirtsin bende yeniden düzenleyip foruma en iyi halini atayım. Yapaylik konusunu böylece hallederiz.

Ek: Bir sonraki çeviri bu olacak ve konusu gerçekten ilgi çekici.
 
Son düzenleme:
shape1
shape2
shape3
shape4
shape5
shape6
Üst