Son Paylaşımlar

Sitemize Hoşgeldiniz NeverFap Türkiye

Bize katılmak için kayıt olabilir veya giriş yapabilirsiniz.

Forum Rehberi >>>

Neverfap Türkiye Forum kurallarını öğrenmeniz ceza almanızı engeller. Kurallarımızı okuyunuz. Sağdaki simgeye tıklayarak gidebilirsiniz.

Yönetimle İletişime Geç >>>

Sitemizi kullanırken yaşadığınız sorun ve önerilerinizi yöneticiler ile paylaşabilirsiniz. Sağdaki simgeye tıklayarak gidebilirsiniz.

Neverfapın Gerçekten Kazançları Var mı ?

İzmirliBeyefendi

Yeni Üye
Katılım
11 Eki 2024
Mesajlar
11
Tepki puanı
10
Puanları
3
aga o kadar insan bişeyler yazmış hala bi yararı yokmuş falan diyorsun gözünü seveyim. İyi bişey olsa inan kimse umursamaz yapardı. Ne de olsa çok zevkli değil mi. Bağımlılık yapan çoğu şey hayatını çürütüyor. Buraya yazdığın savunmalar ne Allah aşkına. Git çek aw seni tutan mı var. Bu sitede ne işin var.
İşte porno izleyip çok mast yaptığın zaman cidden enerjin, odağın kalmıyor bağımlı olduğum dönemler yaşadım bunu. Sen hayatını oturtmuşsundur arada mast yaparsın ona bir şey diyemeyiz ama dediğim gibi bilimsel olarak pornonun zararları zaten kanıtlandı ve çoğu insan mastürbasyona porno ile başladığı için ergenlikte tekrar mastürbasyon yapmaya başladığın zaman daha fazla dopamin arayışında olup o pornoya tekrar başlıyorsun maalesef. Porno izleyen birinin beyni ile kokain gibi kimyasal zararlı bir uyuşturucu kullananın beyni karşılaştırıldığında bile benzerlikler tespit edilmiş beyinde öyle örnek vereyim.
 

Priv@te_reflection

Jüpiter Yolcusu
Katılım
18 Ocak 2023
Mesajlar
299
Tepki puanı
242
Puanları
76
Nofap in faydaları nedir ve bu bir bilişsel çarpıtmadır temalı bir konu başlığı. Bu ilginç olmuş.

Öncelikle hiçbir faydası olmasaydı bile pornoyu hayatımdan çıkarmaktan çok memnun olurdum. Uçuk kaçık faydalar elde etmeme gerek yok. Motivasyonum bu değil.

Olmak istediğim insan başkalarının çiftleşmesini izleyerek vücudunu gaza getiren, çiftleştiğini zanneden beynini kandırarak dopamin salgılatan bir insan değil. Ben hayatımda gerçek ilişkiler istiyorum, kendimi kandırmak değil. Bu bir öz saygı meselesi benim için. Ben güvenli ve sağlıklı bağ kurduğum bir ilişki istiyorum ve porno izleyerek buna ulaşamam. Bir şeyi çok tekrarlarsan onu pekiştirmiş olursun. Ben partnerli bir ilişkide en önemli şeyin orgazm olduğunu öğreten bir uygulamaya bağımlı olmak istemiyorum. Bu kadar. Gün içinde kafamda izlediklerimden arta kalan porno sahneleriyle yaşamak istemiyorum, aslında bana hiç hitap etmeyen fantezileri çok izlediğim için normalleştirmek de istemiyorum. Çünkü bu ben değilim.

Porno izlemeyeli aylar oldu, saymayı bıraktım ve eksikliğini çekmiyorum. Umurumda değil ve mutluyum.

Özsaygımı zedeleyip durmuyorum. Bu kadar yüksek seviyeli dopamini hayatımdan çıkarınca mecbur yerine bir şey koymak zorundayım. Spor yapıyorum, dil çalışıyorum, işe gidip geliyorum, düzenli kitap okuyorum, arkadaşlarımla buluşuyor ve youtube dan entelektüel gelişimim için videolar izliyorum. Instagram yok Twitter yok sadece wp ve youtube ile mutluyum. Bunları pmo yaparken de yapabilir miydim ? Pmo yaparken başka dopamin kaynaklarına ihtiyacım ve hevesim olmuyor ki. O kitabın başına oturmak o sporun başına geçmek çok zorlaşıyor. Ha yapan yapar mı yapar. Ama beni ben ilgilendirir. Ben de bunları düzenli yapmak mümkün olmuyordu. Artık mümkün oluyor ve bu etkiler bana yeterli.

Bir de neden pmo yapayım ne gerek var. Şu yaşıma kadar bana ne kattı beni ona mecbur etmek dışında ?

Sen bilin kendi hayatın
Bağımlılığın içinde olduğumuz ve bizi etkisi altına almış olduğu sanrılarından dolayı genellikle kendimizi zayıf hissederiz ve bu yapmayla doğru orantılı olarak katlanarak artar bundan dolayı anlatılanlar tatmin etmemeye başlar .Bağımlılıktan kurtulmak tek başına yeterli gelmiyor insanlar için bir de fayda aramaya kalkışıyorlar .Fayda almadan bırakamıyorsa bir isan faydaya hizmet ediyor demektir. Fayda almadan da alışkanlıklar bırakılabilir .Bunun nedeni sdece yoğun hazza karşı koyamamak bunun için de kendimize fayda kanıtları arayarak motive etmeye çalışmak ,olan bu. Oysa bağımlılığın işleyiş sistemini çözmek bile başlı başına bırakmana yardımcı olacaktır. Bir bağımlılık negatif etkiye sahipse onu bırakmak mantıken zaten pozitif etki oluşturur .İyiliğin başka bir karşılığı da kötünün yokluğudur.Kötü yoksa geriye iyi alanı açılmış olur.Fayda almıyorsan bile eksilere inmemek geriye düşmemek sana fayda sağlamak için yeterli gelir ama kanıt bulamayıp faydası yok en iyisi bırakalım diyenlerin de akıl karı iş yapmadıkları kesindir .Kendi aklına ihanet ediyor bu kişi.Artık şu faydalıymış bu faydalıymış gibi arayışları bırakın gerçek hayata odaklanın.Biraz da ihtiyatlı düşünün .İşi şansa bırakarak bir yere varamazsınız .
 

NeverMoreFap

Mars Yolcusu
Katılım
18 Tem 2023
Mesajlar
134
Tepki puanı
139
Puanları
53
İlk faydası >> odaklanmayı Yüksek derecede artırıyor.
ikinci faydası >> hayattan keyif artıyor
üçüncü faydası >> Her alanda öğrenme hızını yüksek derecede artırıyor.
4. faydası >> kişi kendini her alanda daha özgüvenli hissediyor,
Dopamin sistemi yenileniyor, bunun sonucunda çocukken ufak şeylerden aldığın keyifleri artık şu anki yaşında da birçok şeyden bu keyfi alıyorsun.
neler neler ...
Bu söylenenlerin biimsel bir açıklamasını istiyor musun? belirli oranda mümkün değil.
Peki sen hiç denedin mi ve ne tür etkiler gördün? beklentilerin nelerdi ve beklentilerin karşılanmadı mı?
Burada sana verilebilecek en iyi kanıt, kendin deneyip görmendir. tamamen kişisel deneyimlerdir ve insanların %99 a yakını aynı deneyimleri yaşıyor.
Bak dürüst olmak gerekirse 45. günlerde bir sürecim oldu ama ben ne bir yararını ne de bir değişim gördüm yok özgüvenin artacak odaklı olacaksın hayattan keyif alacaksın hiç biri yok 0. günde neysem 45. günde de oyum hiç bir farkı yok. Kendim deneyip gördüm o yüzden buna inanmıyorum hadi bilimsel açıklaması istiyoruz o da yok eeee ben neye inanayım şimdi kendi deneyimlediklerime mi yoksa her kafadan farklı bir ses çıkarana mı? Mastürabasyon yap ya da yapma yine aynı sensin ben bunu anlatmaya çalışıyorum fakat insanlar yok öyle değil odağın artıyor özgüven geliyor insanlar seni çekici buluyor etrafında kızlar sana koşuyor yarına bir ceoluk teklifi geliyor yok abi yok hiç biri yok olması zaten saçma. Buna inanmanız gerçekten beni çıldırtıyor yararı yok denildiği zamanda kriz geçiriyorlar pornoda ki beyin yıkama sizin için neyse neverfapde de benim için neverfap beyin yıkamasıdır bu kadar. İllüzyon yok öyle bir şey kendinize 45. günlerde özgüvenliyim diye telkin ede ede 0. günlerde kendinizi özgüvensiz olmaya progamlıyorsunuz düşünclerinizi çarpıtıyorsunuz. Ben size farklı bir bakış açısı sunuyorum hadi pornoyu eşini tatmin edici bulmazsın sertleşme sorunu yaşarsın eee mastürabasyon bize ne zararı var? odakmış hayattan keyif almamış bunların hiç biri yok bunun dışında yazacağınız bir şey varsa açığım. Şimdi bana gelip bağımlı damgası vuracaklar günlerini saymadığım kadar mastürabasyon yapmadım gerek yok yapmak için bir sebebim yok benim yerimde olsan ne derdin?
 

Kaptan Tsubasa

Satürn Yolcusu
Katılım
15 May 2025
Mesajlar
128
Tepki puanı
308
Puanları
91
Bak dürüst olmak gerekirse 45. günlerde bir sürecim oldu ama ben ne bir yararını ne de bir değişim gördüm yok özgüvenin artacak odaklı olacaksın hayattan keyif alacaksın hiç biri yok 0. günde neysem 45. günde de oyum hiç bir farkı yok

Bu forumda defalarca kez neverfapin sihirli değnek olmadığı anlatıldı. Neverfap sadece bir katalizördür. Değişimi başlatırsın ve süreç sana bu değişiklikte çok güzel şekilde yardımcı olur. Mesele kızların sana koşması ya da ceoluk teklifi alman değil. Olay tamamen dopamin reseptörleriyle ilgili. Sen pmoyla her gün beynini aşırı uyarana maruz bıraktığında, beynin normal hayattan keyif alamaz hale geliyor. Kaç yıldır bu bağımlılıkla yaşıyorsun bilmiyorum ama 45 gün beyninin yeniden yapılanması için çok çok kısa bir süre. Ki sen pmo yerine yararlı olmayan bir aktivite koyduysan değişim beklemen gerçekten enteresan. Özgüven süreçten gelmez, süreçte yaptıklarından gelir. Neverfap ise bu süreçte bir şeyler yapabilmeni sağlar çünkü pmo yaptığın süreçte kendine yararlı olabilecek aktivitelere karşı isteksizleşirsin. Beynin kolay hazza o kadar alışmıştır ki uzun vadede sana yarar sağlayacak şeyleri hep geri plana atmaya başlar. Pek okumayı sevmeyen bir arkadaşsın belli ki. Sana özet geçeyim.

1.Fayda: Neverfap kolay hazzı bitirerek mecburen uzun vadeli hazlara yönelmeni sağlar. (Pmoyu bırakıp onun yerine başka bir kolay haz, örn. sosyal medya koyarsan bu etkiyi göremezsin.)

2.Fayda: Uzun yazıları okuyabilmeye başlarsın.. :D
 

NeverMoreFap

Mars Yolcusu
Katılım
18 Tem 2023
Mesajlar
134
Tepki puanı
139
Puanları
53
Bu forumda defalarca kez neverfapin sihirli değnek olmadığı anlatıldı. Neverfap sadece bir katalizördür. Değişimi başlatırsın ve süreç sana bu değişiklikte çok güzel şekilde yardımcı olur. Mesele kızların sana koşması ya da ceoluk teklifi alman değil. Olay tamamen dopamin reseptörleriyle ilgili. Sen pmoyla her gün beynini aşırı uyarana maruz bıraktığında, beynin normal hayattan keyif alamaz hale geliyor. Kaç yıldır bu bağımlılıkla yaşıyorsun bilmiyorum ama 45 gün beyninin yeniden yapılanması için çok çok kısa bir süre. Ki sen pmo yerine yararlı olmayan bir aktivite koyduysan değişim beklemen gerçekten enteresan. Özgüven süreçten gelmez, süreçte yaptıklarından gelir. Neverfap ise bu süreçte bir şeyler yapabilmeni sağlar çünkü pmo yaptığın süreçte kendine yararlı olabilecek aktivitelere karşı isteksizleşirsin. Beynin kolay hazza o kadar alışmıştır ki uzun vadede sana yarar sağlayacak şeyleri hep geri plana atmaya başlar. Pek okumayı sevmeyen bir arkadaşsın belli ki. Sana özet geçeyim.

1.Fayda: Neverfap kolay hazzı bitirerek mecburen uzun vadeli hazlara yönelmeni sağlar. (Pmoyu bırakıp onun yerine başka bir kolay haz, örn. sosyal medya koyarsan bu etkiyi göremezsin.)

2.Fayda: Uzun yazıları okuyabilmeye başlarsın.. :D
Uzun okuyamamanın sebebi sizin saçmaladığıınız şekilde dopamin reseptörleri ile ilgili değilde anksiyete kaynaklı ne zaman kafamda bir şey canlandırmaya yönelsem beynin savunma mekanizması devreye giriyor ve kendini korumaya alıp beni kapatıyor(göz kararması yere düşme hızlı nefes alıp verme baş dönmesi vs)

(beynin normal hayattan keyif alamaz hale geliyor) 45. güne geldim illlahki küçük bir değişimde olsa olurdu yani siz sırf küçücük bu değişim için 1-2 yıl uğraşıyorsunz bozunca da 2 yıl beklemek zorunda mı kalıyorsunuz etkiyi hissetmek böyle bir saçmalık olabilir mi?

(Neverfap ise bu süreçte bir şeyler yapabilmeni sağlar çünkü pmo yaptığın süreçte kendine yararlı olabilecek aktivitelere karşı isteksizleşirsin)
neverfap sağlamaz senin kendi iraden sağlar burda neverfaplik bir şey yok ben ders çalılıyorsam kitap okuyorsam tamamen ben kendim istediğim içindir. 45. günde öyle bir şey yok ki olması içinde 2 yıl beklersen ne anlamı var?

(Neverfap kolay hazzı bitirerek mecburen uzun vadeli hazlara yönelmeni sağlar.)
Kaygı bozukluğu sürecim başlamadan önce zaten bana zor gelen şeyleri yapabiliyordum. Bu istekle alakalı. Yani kafaya koyupta yapamayacağım şey yoktu mücadele gerekiyordu o da bende fazlasıyla vardı. Benim için sıkıntı olmamakla beraber bir yararı da yok.

Ben herhalde başka bir şey yaptım 45 gün boyunca hiç bir şekilde yardımcı olmadı nasıl halen savunmaya devam ediyorsunuz aklım almıyor.

Sonuç olarak çöp yapılması için hiç bir neden yok ben kendi deneyimlediklerimi söylüyorum ekleyecek başka bir şeyin yoksa çöp olduğu kanısına varılmıştır.
 

Lazrail

Emektar Üye
Katılım
10 Kas 2020
Mesajlar
152
Tepki puanı
209
Puanları
160
Bak dürüst olmak gerekirse 45. günlerde bir sürecim oldu ama ben ne bir yararını ne de bir değişim gördüm yok özgüvenin artacak odaklı olacaksın hayattan keyif alacaksın hiç biri yok 0. günde neysem 45. günde de oyum hiç bir farkı yok. Kendim deneyip gördüm o yüzden buna inanmıyorum hadi bilimsel açıklaması istiyoruz o da yok eeee ben neye inanayım şimdi kendi deneyimlediklerime mi yoksa her kafadan farklı bir ses çıkarana mı? Mastürabasyon yap ya da yapma yine aynı sensin ben bunu anlatmaya çalışıyorum fakat insanlar yok öyle değil odağın artıyor özgüven geliyor insanlar seni çekici buluyor etrafında kızlar sana koşuyor yarına bir ceoluk teklifi geliyor yok abi yok hiç biri yok olması zaten saçma. Buna inanmanız gerçekten beni çıldırtıyor yararı yok denildiği zamanda kriz geçiriyorlar pornoda ki beyin yıkama sizin için neyse neverfapde de benim için neverfap beyin yıkamasıdır bu kadar. İllüzyon yok öyle bir şey kendinize 45. günlerde özgüvenliyim diye telkin ede ede 0. günlerde kendinizi özgüvensiz olmaya progamlıyorsunuz düşünclerinizi çarpıtıyorsunuz. Ben size farklı bir bakış açısı sunuyorum hadi pornoyu eşini tatmin edici bulmazsın sertleşme sorunu yaşarsın eee mastürabasyon bize ne zararı var? odakmış hayattan keyif almamış bunların hiç biri yok bunun dışında yazacağınız bir şey varsa açığım. Şimdi bana gelip bağımlı damgası vuracaklar günlerini saymadığım kadar mastürabasyon yapmadım gerek yok yapmak için bir sebebim yok benim yerimde olsan ne derdin?
Haklısın.
 

SDG

Yoda
Üretken Üye
Katılım
23 Kas 2020
Mesajlar
525
Tepki puanı
1,271
Puanları
160
Uzun okuyamamanın sebebi sizin saçmaladığıınız şekilde dopamin reseptörleri ile ilgili değilde anksiyete kaynaklı ne zaman kafamda bir şey canlandırmaya yönelsem beynin savunma mekanizması devreye giriyor ve kendini korumaya alıp beni kapatıyor(göz kararması yere düşme hızlı nefes alıp verme baş dönmesi vs)

(beynin normal hayattan keyif alamaz hale geliyor) 45. güne geldim illlahki küçük bir değişimde olsa olurdu yani siz sırf küçücük bu değişim için 1-2 yıl uğraşıyorsunz bozunca da 2 yıl beklemek zorunda mı kalıyorsunuz etkiyi hissetmek böyle bir saçmalık olabilir mi?

(Neverfap ise bu süreçte bir şeyler yapabilmeni sağlar çünkü pmo yaptığın süreçte kendine yararlı olabilecek aktivitelere karşı isteksizleşirsin)
neverfap sağlamaz senin kendi iraden sağlar burda neverfaplik bir şey yok ben ders çalılıyorsam kitap okuyorsam tamamen ben kendim istediğim içindir. 45. günde öyle bir şey yok ki olması içinde 2 yıl beklersen ne anlamı var?

(Neverfap kolay hazzı bitirerek mecburen uzun vadeli hazlara yönelmeni sağlar.)
Kaygı bozukluğu sürecim başlamadan önce zaten bana zor gelen şeyleri yapabiliyordum. Bu istekle alakalı. Yani kafaya koyupta yapamayacağım şey yoktu mücadele gerekiyordu o da bende fazlasıyla vardı. Benim için sıkıntı olmamakla beraber bir yararı da yok.

Ben herhalde başka bir şey yaptım 45 gün boyunca hiç bir şekilde yardımcı olmadı nasıl halen savunmaya devam ediyorsunuz aklım almıyor.

Sonuç olarak çöp yapılması için hiç bir neden yok ben kendi deneyimlediklerimi söylüyorum ekleyecek başka bir şeyin yoksa çöp olduğu kanısına varılmıştır.

Sana bu yöntem hitap etmiyorsa bırak gitsin neden millete laf anlatmaya çalışıyor ve enerjini harcıyorsun ki. Hayatını nasıl mutlu ve bütüncül hissediyorsan o şekilde yaşa. Neverfap sana hitap etmiyorsa ve iyi gelmiyorsa hayatında bu kapıyı kapa, başka bir kapıdan devam et. Her şey herkese hitap etmek ve iyi gelmek zorunda değil. Belki de senin yolun bu değildir.

Kimse senin fikirlerini okuyunca kendi fikrinden vazgeçmeyecek gibi duruyor, sen de başkalarının fikrini okuyunca kendi fikrinden vazgeçmeyecek gibi duruyorsun 😅

Neyse konu başlığını açman benim açımdan eğlenceli oldu, güzel fikirler okudum sayende. Teşekkürler
 

selahtn03484

Yeni Üye
Katılım
10 Tem 2023
Mesajlar
16
Tepki puanı
10
Puanları
3
Bak dürüst olmak gerekirse 45. günlerde bir sürecim oldu ama ben ne bir yararını ne de bir değişim gördüm yok özgüvenin artacak odaklı olacaksın hayattan keyif alacaksın hiç biri yok 0. günde neysem 45. günde de oyum hiç bir farkı yok. Kendim deneyip gördüm o yüzden buna inanmıyorum hadi bilimsel açıklaması istiyoruz o da yok eeee ben neye inanayım şimdi kendi deneyimlediklerime mi yoksa her kafadan farklı bir ses çıkarana mı? Mastürabasyon yap ya da yapma yine aynı sensin ben bunu anlatmaya çalışıyorum fakat insanlar yok öyle değil odağın artıyor özgüven geliyor insanlar seni çekici buluyor etrafında kızlar sana koşuyor yarına bir ceoluk teklifi geliyor yok abi yok hiç biri yok olması zaten saçma. Buna inanmanız gerçekten beni çıldırtıyor yararı yok denildiği zamanda kriz geçiriyorlar pornoda ki beyin yıkama sizin için neyse neverfapde de benim için neverfap beyin yıkamasıdır bu kadar. İllüzyon yok öyle bir şey kendinize 45. günlerde özgüvenliyim diye telkin ede ede 0. günlerde kendinizi özgüvensiz olmaya progamlıyorsunuz düşünclerinizi çarpıtıyorsunuz. Ben size farklı bir bakış açısı sunuyorum hadi pornoyu eşini tatmin edici bulmazsın sertleşme sorunu yaşarsın eee mastürabasyon bize ne zararı var? odakmış hayattan keyif almamış bunların hiç biri yok bunun dışında yazacağınız bir şey varsa açığım. Şimdi bana gelip bağımlı damgası vuracaklar günlerini saymadığım kadar mastürabasyon yapmadım gerek yok yapmak için bir sebebim yok benim yerimde olsan ne derdin?
abi 45 gün ne. hiç yapma daha iyi dfgkdgfk. daha 65. günde filanım kötü hissediyorum ben. ikimizin iyi hissetmeme sebebi beynimizin toparlanma-yenilenme aşamasında olduğudur. bağımlılıklarda beynin nasıl evreler yaşadığını mutlaka araştır diyim
 

NeverMoreFap

Mars Yolcusu
Katılım
18 Tem 2023
Mesajlar
134
Tepki puanı
139
Puanları
53
Sana bu yöntem hitap etmiyorsa bırak gitsin neden millete laf anlatmaya çalışıyor ve enerjini harcıyorsun ki. Hayatını nasıl mutlu ve bütüncül hissediyorsan o şekilde yaşa. Neverfap sana hitap etmiyorsa ve iyi gelmiyorsa hayatında bu kapıyı kapa, başka bir kapıdan devam et. Her şey herkese hitap etmek ve iyi gelmek zorunda değil. Belki de senin yolun bu değildir.

Kimse senin fikirlerini okuyunca kendi fikrinden vazgeçmeyecek gibi duruyor, sen de başkalarının fikrini okuyunca kendi fikrinden vazgeçmeyecek gibi duruyorsun 😅

Neyse konu başlığını açman benim açımdan eğlenceli oldu, güzel fikirler okudum sayende. Teşekkürler
Sadece tüm bu boş lafların ardında benim bilmediğim bir kazanç olabilir mi merakı vardı gel gör ki o da daha yazdıklarımı anlamayan soruma cevap değil de beni eleştirmeye çalışan insanları görünce kitlenin ne kadar düşük olduğunu gördüm maalesef. Zaten benim atılmam gereken yazılım fitness finans psikoloji bir sürü dolu dolu alan ve her birinde bir hedefim var ama gel gör ki bu zihin anksiyeteden dolayı zora geldi mi düşünemiyor diyeyim daha karmaşık yapamıyorum. Maruz kalma terapisini uygularken arta kalan zamanlarda yine her zaman olduğu gibi duvarı izlerken terapin işe yaramasıyla beraber artık bir şeylerle uğraşabiliyordum zaten zihnim biraz daha açılsın beni burda görmeyceksin tamamiyle zaman kaybı hiç bir yararı yok.
 
Son düzenleme:

NeverMoreFap

Mars Yolcusu
Katılım
18 Tem 2023
Mesajlar
134
Tepki puanı
139
Puanları
53
abi 45 gün ne. hiç yapma daha iyi dfgkdgfk. daha 65. günde filanım kötü hissediyorum ben. ikimizin iyi hissetmeme sebebi beynimizin toparlanma-yenilenme aşamasında olduğudur. bağımlılıklarda beynin nasıl evreler yaşadığını mutlaka araştır diyim
Hala anlamıyorsunuz değil mi bağımlı bireylerde başarılı olabilir hayattan zevk alabilir istediğini yapabilir siz o kadar bağımlılığa bağımlı olmuşsunuz ki sanki bağımlılıkla hareket edemeycekmiş gibi konuşuyorsunuz. isterse 10 yıl olsun gerçekten bir kazancı varsa yaparım ama yok maalesef.
 
shape1
shape2
shape3
shape4
shape5
shape6
Üst