Neverfapın Gerçekten Kazançları Var mı ?
- Konuyu başlatan NeverMoreFap
- Başlangıç tarihi
17:30 dakikasından itibaren izle. Konuyu benden daha iyi bir dille anlatabilen birisi varken uzun uzadıya yazmak istemedim.
Son düzenleme:
Nofap forumlarından uzak durun bunu hayatınızın merkezine oturtmayın derken kastettiğim şey şuydu:
Porno bağımlısı olmuş ve bu bağımlılıktan kurtulmaya niyeti olmayan kişiler ikinci videoyu yanlış anlayabilir. Ama nofapin ya da bunu anlatan hatta yer yer pazarlayan insanların sizi nasıl bir hataya düşürdüğünü güzelce anlatıyor.
Ancak yine de bu kadar çok olumlu sonuç almış kişiyi yok sayamazsın. Ben neverfapin karşısında durmaya çalışırken eksik yanlarından veya yanlış anlaşılabilmesinden bahsettim. Porno bağımlılığından kurtulmanın insanlara fayda vermemesi diye bir şey mümkün olamaz. Yazdıklarımın yanlış anlaşılmasını bekliyordum ve tahmin ediyorum ki sende ağır derecede bağımlısın. Benim eskiden yaptığım gibi saldırmak yerine oturup biraz kendin hakkında düşün önce lütfen. Bir de bağımlılık konusunu sadece dopamin üzerinden değerlendiriyoruz bu hataya düşmeyin.
Kısaca nofapin kendisinde hiçbir yanlış yok. Esas mesele bunun size nasıl anlatıldığı. Videolarda örneği verilen tarzdaki şarlatanların peşine düşüp de onların müşterisi olmayın. Değişmek ve gelişmek için sadece kendinize ihtiyacınız var başkalarının öğütlerine değil. Forumun yöneticileri her zaman eleştiriyi kabul eden insanlar oldular eğer yanlış bir şey söylediysem banlamak yerine açıklama yapacaklardır diye düşünüyorum.
Allah akıl fikir versin sana
hiçbir faydası olmasın ve yine hiçbir zararı olmasın 31 çekip 2 insanın çiftleşmesini izlemek ezikce bunu hiçbir insan gelipte aksini idda edemez sen kendin yapamadığın için gidip porno izliyor isen ve kendini tatmin ediyorsan eziksin özsaygını yerle bir ediyorsun
hatta ve hatta herhangi bir bağımlılığın varsada bu ezikce insanı zayıf kılan budur
bunu şimdi nasıl tartışabilirsin ki çünkü net
bardağı bir yere koyduğunu düşün buda aynı o orada onun yeri değişmedi o bir gerçek
ama iki insan çiftleşiyor diye sen penisini sıvazlıyorsan bu saçma çünkü aynı organ sendede var seni onlardan geri tutan ne ?
hatta ve hatta herhangi bir bağımlılığın varsada bu ezikce insanı zayıf kılan budur
bunu şimdi nasıl tartışabilirsin ki çünkü net
bardağı bir yere koyduğunu düşün buda aynı o orada onun yeri değişmedi o bir gerçek
ama iki insan çiftleşiyor diye sen penisini sıvazlıyorsan bu saçma çünkü aynı organ sendede var seni onlardan geri tutan ne ?
Bu soruya cevap vermek için öncelikle sizin PMO ile ilişkinizi öğrenmek gerek; Kaç yaşınız var, kaç yıldır ve hangi aralıklarla mast yaparak boşalıyorsunuz, evli misiniz, çocuk var mı, okuyor musunuz ve s.
Diğer yazınızı da okudum, hocam. Hiç katılmıyorum, işin inançlarla (buradaki kastım sadexe dini inanç değil) ilgisi olsa da, gayet fiziksel süreçlerle açıklanabilen bir zararı var, insanı kötü hissettirmesi de bunlara dayanıyor. İstersen iyi bir şey olduğuna inan, gene o boşluğu yaşarsın, ha belki daha az derin ama yaşarsın. No fap sürecinin herşeyi düzelttiği gibi iddia yok. Çok basit bir kural vardır, kötüyü defetmek ayrıdır, yerine iyiliği koymak ayrıdır. Kötüyü defedersin, sonra iyi alışkanlık edinmek de ayrı bir irade talep ediyor. No fap zihni temizler ve hayattan daha fazla zevk almaya zevk olur, berraklaştığın için bazı davranışların düzenlenir. Mükemmel olmazsınız demek bu durumda zaten olmayan iddiayı çürütmeye çalışmak gibi. Benim bir arkadaş günde şu kadar kez yapıyorum demişti. Ve üstelik YKS sürecinde idi, e enerjin kalmaz ki sınava çalışmaya dediğimde beni onaylanmıştı. Ve mezuna kaldı. Bir çok şeye iyi gelebilir no fap. Atladığınız şey şu ki, herkeste sebepler farklıdır. Eğer ki no fap sonucu değiştirmiyorsa, farklı psikolojik durumunuz olabilir, belki de DEHB'lidir bu kişi vs. Fakat siz durumunu bilmediğiniz insanlarla ilgili ahkam kesiyorsunuz, hâlbuki bunu yapmak için teşhis yapmanız gerekir. Bunu önceki yazınıza yazdım esasen, "abartıyorsunuz" başlılıklı olan.
Aslında anlatmak daha doğrusu yanlış olduğunu düşündüğüm şey Nofap değilmiş. Esas üstünde durduğum nokta nofapin uygulanış ve anlatılış biçimdeymiş. Şimdi farkına varıyorum. Esas sorun bunu uygulamadaki hatalardan ve bu konuyu yanlış anlamamdan kaynaklıymış. Yani nofapin yanlış bir tarafı yok. Ama etiketlediğin yazımdaki gibi (Hüseyin hocanın videosundan bahsediyorum) yanlış yorumlamalar ve yanlış tespitler kişiyi daha da bağımlı hale getiriyor. Bağımlılığından kurtulmak isteyenler örnekteki laptoplugezgini izleyip bağımlılığından kurtulmaya dair bir yol bulacağını düşünüyor. Halbuki adamın izleyicisine karşı tutumu zaten kişiyi bağımlı yapan şey. Özdeğer , özsaygı, özsevgi , özgüven hayatı yorumlama şeklinin üzerinde dursa bağımlı kişi zaten sorun çözülecek. Ama ben bunu fark etmeyip anlamayıp zaten başarısız da olduğum için direk bağımlılıktan kurtulma akımına karşı cephe almak gibi bir yanlış yapmışım ve evet Black Rose un da dediği gibi başarısızsam bu benimle alakalı. Bir yazıda birisi pornonun takıntıya neden olduğunu söylemişti ve nofapi takıntı edinmemin sebebinin de bu olduğunu söylemişti haklı. Abartıyorsunuz konusu kapatıldı çünkü bu konunun sahibi arkadaş benim öncesindeki düştüğüm az önce yazımda da anlattığım yanlışa düştü. Bilmiyorum. Bu forumdaki herkes iyi olsun isterim ne diyim.
Son düzenleme:
Bağımlılığın etkileri fiziksel olduğu kadar da psikolojik lütfen tek bir noktadan değerlendirmeyelim bu konuyu hocam. Plasebo etkisini o zaman şöyle anlatayım. İki tane tetanoz hastası olan insanımız olsun. İkisine de tetanoz aşısı yapalım. Birine içinde ilaç namına bir şey olmayan göstermelik diğerine de gerçekten etkisi olan bir ilaç kullanalım. Sonuca geldiğimizde şaşırtıcı bir şekilde ikisi de tedavi olmuş olacaktır. Yani burada bizim inançlarımızın bize faydası da var. Ben orda plaseboyu anlatırken bunun olumsuz anlamda olduğuna dikkat çekmeye çalışmıştım. Yani kişi özdeğeri zaten düşük zaten kendisine saygısı yok üstüne bir de porno izliyorsan eziksin lafını duyunca kendine karşı olan olumsuz belki de gerçekçi olmayan tutumları kişiyi daha da bağımlı hale getirebilir. Adam zaten ezik olduğunu düşündüğü için porno izliyor ve zaten porno izlemek de kişiyi ezik yapıyor. Kendi kendini besleyen bir durum var ortada. O yüzden cevaplamadım ama BloodRien söylediklerini yanlış buluyorum. Tamam kişinin kendine olan inançları kötü olabilir bundan dolayı da bağımlı olabilir ama birbirimizi zorbalamak da kimi zaman ters tepiyor. Her erkek zorbalandığında iyi olacak ve o durumu düzeltecek diye bir şey yok. Çünkü bazı insanlar için zorbalanmak normali haline gelmiş olabilir. Sır sosyal arkadaşlıklarını zorbalanmak üzerine kuran ve samimiyeti zorbalamak zanneden insanlar var. Siz görmediniz belki ama varlar umarım siz arkadaş olmazsınız. Umarım açıklayabilmişimdir kendimi. Hüseyin parlak yıldızın videolarını izleyin bağımlılık hakkında bir şey öğrenmeseniz bile kendiniz hakkında çok şey öğreneceksiniz diye düşünüyorum. Zaten anlattıklarıyla bağımlılık arasında bağlantı kurmak zor bir şey değil.
Son düzenleme:
Arkadasimizin gercek dusuncesi degil anladigim kadariyla son dedikleri. Bir munazara olusturup daha saglam bilgiler sagmak istiyor anladgm kdryla. Kolayliklar herkese surecinde
Kusura bakma ama şu söyleminle amiyane tabirle tamamen "boş yapıyorsun" . "Alkol, insanı sarhoş etmez" veya "Uyuşturucu, beyin için sağlıklıdır" demekle aşağı yukarı aynı minvalde bir söylem. En uzun sürecin kaç gün? Süreçlerinde zamanı ne şekilde değerlendiriyorsun? bunlardan bahsedir misin biraz lütfen. Neverfap'in size sağladığı kazanç neler demişsin bir de. Tamam unut gitsin Neverfap'i veya Nofap'i, Pornografinin size, bize, hepimize sağladığı kazanç ne peki? Şurada 1 tane pornografi sayesinde daha güzel bir hayata sahip oldum diyecek bir adam bulabilir misin? Ben söyleyeyim bulamazsın. Dışarıya çıkıp insanların arasına karıştığında PMO sayesinde elde edebildiğin bir kazanca rastlarsan mutlaka haberdar et olur mu?
Tamam kanka bütün bunların hepsi bir illüzyon binlerce adam bu illetetden kurtulmaya çalışırken gerçek olan şeyler iki ikişinin çiftleşmesini izlerken kendini elle tatmin etmek devam
tamam porno izleyin demiyorum zaten daha önceki konuda da belirtmiştim fakat. Fakat hala neverfapin kazancının ne yönde olduğunu söylemediniz. Demek ki yok ben bunu anlıyorum.
Ben mastürabasyondan sonra hiç kötü hisetmedim aksine tatmin olmuş hisettim aynı şeyden bahsettiğinimze emin misiniz? 45 gün elimi penisime sürmedim hayattan daha iyi keyif alacağım öyle mi 45 güne yakın sürecim pornosuz edgingsiz oldu senin dediğinin hayattan daha keyif alma hissini zerre hissetmedim. Dediğiniz bilimsel bir kanıtı da yok hani ben nasıl inanayım buna?
Söyle arkadşına tembellik yapmasın bahane üretmesin 31 çektin diye ders çalışamaz mısın yo gayette adam akıllı oturup çalışırsın kafana koyarsan asıl çalışamayan benim ne zaman dersin başına geçsem kalemi elime alsam kaygı basıyor gözlerim kararıyor başım dönüyor ve bazenleri de yere düşüyorum bunlar tamamen beynin tehlikeye karşı savunma mekanizması şimdi söyle ben mi çalışamam o mu?
Maalesef psikolog değilim teşhis koyamıyorum.
"boş yapıyorsun". diyecek söz yok ben ne sormuşum sen ne anlatmışsın
Son düzenleme:
O kadar uzun şeye gelemem ben zamanım yok ya var şu dersin ya da yok bitti dersin
Hocam, bir şey sormak istiyorum: Bu fikre nasıl vardınız? Çünkü NoFap her ne kadar “PMO” temelli bir anlatı sunsa da, özünde barındırdığı temel fikir şudur:
Modern çağın getirdiği, kolay ulaşılabilir hazlar sürekli dopamin patlamalarına yol açıyor. Normal şartlarda bağımlılık geliştirmeyeceğimiz birçok şeye (PMO, sosyal medya, fast food vb.), yanlış koşullanma sonucu bağımlı hâle geliyoruz.
NoFap’in asıl amacı da bence bu tür uyaranlardan uzaklaşarak özümüze dönmek, yeniden “insan” olabilmektir. Çünkü bu hazlara bağımlı hâle geldiğimizde, iradesi olan bireyler olmaktan çıkıp adeta zombilere dönüşüyoruz.
Modern çağın getirdiği, kolay ulaşılabilir hazlar sürekli dopamin patlamalarına yol açıyor. Normal şartlarda bağımlılık geliştirmeyeceğimiz birçok şeye (PMO, sosyal medya, fast food vb.), yanlış koşullanma sonucu bağımlı hâle geliyoruz.
NoFap’in asıl amacı da bence bu tür uyaranlardan uzaklaşarak özümüze dönmek, yeniden “insan” olabilmektir. Çünkü bu hazlara bağımlı hâle geldiğimizde, iradesi olan bireyler olmaktan çıkıp adeta zombilere dönüşüyoruz.
Ben hamburger yediğim zaman insanlıktan çıkıyor muyum yediğim şeye bağlı gerçekten beni yargılayabiir misin? istersen yine 30 kere üst üste mastürabasyon yap defalarca porno izle ben yine yazılım konusunda bir şeyler üretebilirim iyi bir vücut şekillendirebilirim hala bir enstrüman çalabilir en önemlisi duygularımı hissedebilirim. Dediğiniz şeye bağlı belki performansda düşüş olur ama yine de yapabilirsin engel değil siz buna çok anlam yüklüyorsunuz.
Bu yazdığınla soru sormak istedin öyle mi? Kusura bakma seni ciddiye alıp uzun uzun yazdığım için. Ben seni "yoksay" yapıyorum mümkünse sen de beni öyle yaparsan çok memnun olurum.
